Ветерани од одбраната 1991/2001

mungos80 напиша: DelijaSkopje напиша: Македон напиша: DelijaSkopje напиша: Иако овде не е за таа тема, ќе спомнам... Јас сум ветеран од една друга, многу пострашна војна која се случи 1991... И што...??? И ништо.Побарај бенефиции од онаа држава која побара да го ризикуваш животот во тој хорор....ако сеуште постои нели....И многу други беа повикани ама не отидоа да се борат за држава која се распаѓаше.     Поентата ми беше и сакав да кажам дека јас не се борев за сега да плачам и барам бенифиции... Фала му на Бога останав жив и тоа ми е доволно... ако си прав патриота нема плачење... И уште нешто... За таа држава пак би отишол во борба...!!! А зошто не остана до 1999 година што се врати

Тоа дали некој бил во 1991 и зошто не останал до 1999, не мења ништо........
Прашањето беше кој и што е ВЕТЕРАН?
....па очито е да не сте ги прочитале двата погорни поста..........а на едната има и линк за тековните активности на повеќемина виши и високи офицери.
Мислам дека бев дециден и доволно јасен.............немојте ВЕТЕРАНИТЕ да ги ставате во ена врста............ни една војска своите едници не ги строи во една врста па така ниту за ВЕТЕРАНИТЕ не можеме да зборуваме едно странчиво и да ги врземе изричито за 2001 година...........дефиницијата- појаснувањето само по себи се кажува...
,,секој кој во воени дејствија или во мировна мисија поминал најмалку 180 дена е ВЕТЕРАН,,
..............со напомена од моја страна дека овој волонтерски АКТИВ работи на тоа да се намали бројот на денови на ангажираност...........значи да не се водиме изричто по НАТО правилата од прилчина што НАТО алијанста и нејзините припадници имаат широк дијапазон на дејствија и мировни мисии каде во една мисија тие ги остваруваат условите за ВЕТЕРАН...........
Темата е опсежна и затоа бар тие кои сте на форумот бидете поактивни.........на помол е предлогот за
,,ИЗМЕНА И ДОПОЛНУВАЊЕ НА ЗАКОНОТ ЗА БОРЦИ 1941/45,,
каде треба да се вклопиме и Ние.............
Верувам дека посериозно ќе се однесувате кон оваа витално прашање, поготово што добар дел од активноитте на форумот беа и активни учесници во Војната 2001......но и они кои во 1999 година бе на северната граница , како и оние кои во 1991 година дадоа дел од себе за денчна Македонија......и, што е најважно добар дел од учествуваа во повекекратните немри на фамозното КОСОВО неземајки ги во предвид немирите во 1968, 1972 година и потоа...........но земајко ги во обзир нстаните во 1981 година првиот најмасовен обид за одцепување на КОСОВО од тогашната СФРЈ, па 1989 и 1990 година па е денес......................
Сите тие кои учествувале независно во кој од овие немири и дејствија и мировни мисиии , засега најмалку 180 ден се ВЕТЕРАНИ...........
повелете драги колеги .............
Вие сте на ред............



Изменето од orlov - 06.Јануари.2010 во 19:50

                                   Што е ВЕТЕРАН?

За да нештата бидат појасни кликнете на линкот и добро прочитајте, запаметете и доколку има нејасни работи, предлози и примедби под самата тема слободно напишете.


http://veterani2001.blogspot.com/2010/01/blog-post_07.html


Изменето од orlov - 07.Јануари.2010 во 20:10

Еве што се случуваче вчера во салата Милениум 1 во хотел ,,Холидеј Ин,, во која ДЕБАТИРАА БОРЦИТЕ на РМ од војната 2001, пчрипадниците на ОНА, тогашни политичари, преставници од тогаш државниот врв, политиколози и останати........

 http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=411CDAFB4B18694FBCCDA4E74699C1A5

Еден од активните учесници во војната 2001 година, на прашања од медиумуте на поставени прашања за ДЕБАТАТА на тема ,,Историја и апокрифи – демитологизација на 2001,,  Во потрага по фактите, еве што кажа:

 

1. Кога почна и кога заврши конфликтот

Во овој дел многу не би дебатирал. Само би кажал дека корените не се во 2001 година, најмалку во 1997 со гостиварските немири, тие се подлабоки па не може да ги поврземи ни со Брионскиот пленум 1966 година кога на сметка на албанската популација настрада Александар Ранковиќ тогаш прв човек на сојузната служба за безбедност на екс СФРЈ,  кој пленум за добар дел од јавноста и денес е познат како чин на кој поради наводното прислушкување на кабинетот на Јосип Броз Тито и сценарито за чистка на албанците од Косово и дел од Македонија е  разрешен од таа функција. Можеби не можеме корените да ги поистоветиме ниту со Призренската лига-(албанска политичка организација основана на 10. Јуни 1878 година во Призрен), но сепак СЕ почнува тука некаде со нагласување дека основа за сето ова е џихатот (Борба на Аллаховиот пат- или света војна).

Значи ова се доволни аргументи кои меѓународниот фактор ги подржа и  во 2001 година после втората заливска војна и интрвенцијата- агресијата врз тогаш СРЈ ја извршија САД во 1999 година за наводно нарушени човекови права на Косово. А потоа како последователна причина и се појави проблемот со бегалската криза во која стотици иљади албанци најдоа уточиште во Република Македонија. Потоа сето ова диригирано од Приштина создаде доволно проблеми и на Македонија во 2001 година и се случи терористичка агресија диригирана од надвор со центар и главна команда во Приштина.

2.За што се работеше – за војна или за вооружен конфликт?  Интересно би било ако и ние тука присутните се запрашуваме за што се работеше, а повеќето од нас овде се директни учесници во настаните 2001 и потоа. Неможеме да кажеме дека ние и сите останати кои ги повика државата за да застанат на браникот бевме на свадба или слава. Погребните поворки на нашите соборци беа се почести. На Македонија во 2001 година и се случи војна од надвор и тоа од терористи организирани во своите воени формаци кои припаѓаа и беа помагани од светот а не припаѓа на ниту една држава. Ова уште еднаш ја докажува стремежта на исламот под закрило на џихатот да се концентрира на Балканот а потоа и го исламизира светот.

*Околу прашањето кога заврши војната, како завршница по оваа точка би кажал дека : ,,војната сеуште не е завршена- и сеуште трае,,.

3. Терористи - екстремисти - борци за човекови права?

Терористи.

Друг термин и не постои, бар во делот на настаните во 2001 година. 

4.Техничко-тактички карактеристики на вооружувањето (исправноста на оружјето)?

Интересно е а јас лично не би сакал да учествувам во оваа дискусија од причина што одма спротината страна ќе каже дека ние сме биле доста софистицирано опремени а тие го имале оружјето и орудијата од времето на Енвер Хоџа кое во време на затворена Албанија Кина воено ја опремува.

Напротив, терористе имаа доста пософистицирано оружје и орудија а потеклото и начинот на кои го имаа добиено е доволно познат.

Сулудо би било да дискутираме и да прифатиме дека тие во рацете небаре имаа стапови.

Голема е разликата во ТТ карактеристиките на се она со кое располагаше нашата Армија и целокупниот безбедносен систем на државата, во споредба на донацијата во воена опрема на терористите. Далеку беа подобро вооружени, на за наша среќа малку беа обучени.

5.Разузнавачката служба на ОНА и нејзината формациска поставеност?

Верувам дека тука има присутни од тогашната ,,контра разузнавачка служба, па во интерес на времето тоа би им го препуштил на нив. 

6.Македонската воено-разузнавачка служба?

Со задоволство би слушал како пред, за време војната и потоа функциораше нашата служба и колкав е процентот на успехот на дадените и решени позитивно настани.

За сегашната поставеност на СБиР не би можел да дискутирам а и немам легитимитет.

7.Имаше ли жртви за време на преговорите и по потпишувањето на Рамковниот договор?

ДА.

Од кои најтрагично беше заседата на ТРЕБОШ во која терористите убија наши припадници на Безбедносните сили- припадници на МВР на 07.Ноември 2001 година.

 

8.Посредување на меѓународната заедница - улогата на ЕУ и НАТО во 2001-та,

Откако меѓународниот фактор ја изгуби контролата врз вооруженото сценарио, не му преостана друго туку мораше на политички начин да делува врз политичарите, а аналогно на тоа да врши притисок и врз советот за национална безбедност на РМ како и Врз командата на Терористичката организација. Така некако успеа да изнуди од двете воено спротиставени сили да седнат на преговарачка маса а со тоа и да ја постигне својата цел на ,,миротворец,, вешто избегнувајкија својата одговорност за креираното сценарио.

Така со тој чин успеа да остави простор и време за евентуален можен втор дел или продолжеток на 2001 година.

...........................................................

 За што всушност се преговараше?

На оваа тема сите се обидуваат да кажат дека добро е што сепак се дојде до преговори и се постигна некаков ,,Договор,, а со тоа условно се стабилизира состојбата во државата благодарејки на Охридскиот Рамковен Договор.

Но,  вистината е сосема друга.

Цел на меѓународниот фактор беше принудно менување на Уставот- заменувајки го со Рамковниот Договор и создавајки услови за отворено прашање на албанскиот идентитет и оставајки простор за сите нереални (желби) барања на албанското малцинство на кое на вештачки начин му создаде минимум потребна процентна застапеност врз основа на која тие секогаш можат да бараат нереални работи на сметка на

 останатите националности кои живеат во Република Македонија. Поведен од таа причина погоре констатирам дека војната во Македонија не е завршена. Таа сеуште трае.

 

 ЖРТВИ ЗА ВРЕМЕ НА ВОЈНАТА 2001 година

 Оперативните служби на ОС на РМ за време на Војната ги евидентираа и за тоа го известуваа и меѓународниот ,,мировен фактор,,.

Значи: Република Македонија даде за време на војната стотина жртви за кои освен ние- нашата оперативна служба при ОС на РМ за евидентирање на вонредни и редовни настани  каде се евидентирани сите, погинати, ранети и исчезнати, евиденција има и во аналите на ,,Мировните сили,,. Додека Воено терористичката организација нема пријавено никаде во државата свои погинати од причина што и самите терористи беа од ,,УВОЗ,, ........што би значело ангажирани- платеници обучувани во центрите во Косово и Босна но и веќе спремно обучени терористи- исламисти обучувани во центри во кои и самиот Осама Бин Ладен беше инструктор а подоцна и водач.

Изменето од orlov - 22.Јануари.2010 во 16:59

Орлов што ви е на вас воопшто целта со овие здруженија?

Орлов се тоа дека нема правдина е ок,дека се вработуваат голем број од Македонските Албанци во институции на системот и слично.

Znaci aj malce da se vmesam i jas tuka kako seuste aktiven branitel na nasata drzava od vremeto na konfliktot 2001....
Toa sto se sluci na 90 % od armiskite i policiskite rezervisti e i ke ostane edna ogromna damka vrz site nasi vladi.. Niedna vlada ne najde za shodno uste od 2001 i da se nafati i da im pomogne na niv i na nivnite semejstva... A najvekje zagubija voenite invalidi od toj konflikt.

Inaku na kratko koj e mojot pridones.... Imeno pripadnik sum na edna edinica koja mozam da kazam odnese dobar del od svoite hrabri momci vo toa vreme. Pripadnik sum na edna edinica koja zaedno so svoite brakja od edna druga edinica go nosea najgolemiot del od toj konflikt na svoite plekji, koja bese sekade prva, go nosese najgolemiot napor na vojnata, koja bezbroj pati bese ostavana na milost i nemilost na teroristite, na koja postojano i se zadavaa pogresni komandi, i za koja na krajot od konfliktot imase golem del podeleni mislenja... Taa edinica i denes seuste postoi i ke postoi se dodeka Makedonija ima potreba od nea...
Imeno del od nejzinite najteski bitki bea Aracinovo, Vejce, Brodec, gi dade prvite 2  masakrirani zrtvi. Bese ednicata koja go zazema blok 82 vo tetovo, go zazema tetovskoto kale... Bese ostavena na milost i nemilost vo Aracinovo, gi izvlece policiskite rezevirsti od Radusa.... Go eliminirase Komandant teli vo Cair....Za na krajot da bide ismeana od togasniot minister za vnatresni raboti ... brat Ljube...
I na kraj sto dobija nejzinite momci koi ostanaa invalidi... Nisto.. ne dobija ni dozvola da ostanat vo policija kako najobicni policajci i da prodolzat da si go vadat lebceto... Taa edinica dade 4 zrtvi 12 tesko raneti i 22 lesno raneti.....

Zalno e sto i do den denes nikoj ne se najde da im pomogne na nivnite semejstva...