Закон за забрана на пушење на јавни места

NRGMKD напиша: Македон напиша: NRGMKD напиша: И на крај последно што се врти е повторното покачување на цигарите, за да се пополни економската дупка од намалената продажба... Мислам дека тоа ќе резултира со дополнително незадоволство кај социјалната група наречена пушачи. Голем број од нив ќе се откажат од тоа задоволство, и владата пак ќе остане со прстот во уста како средношколка спремна за флерт... Тоа е тотално промашување во нивниот таканаречен менаџмент... Искрено не верувам дека оваа влада има поголема способност од носење на штетни закони, кои во секој случај дополнително го оптеретуваат и така осиромашениот буџет на граѓаните.... Економијата е столбот на една држава.. Стабилно стопанство, стабилна економија, стабилна држава и задоволен народ... А ова личи на распашлук, и збирање арач за продолжување на маркетиншките кампањи на еден чкарт менаџерски тим кој себеси се  нарекува влада.  Во западноевропските држави алкохолот и цигарите се сметаат за луксузни добра, па како такви имаат повисоки цени од останатите добра, што е и сосема нормално, гледајќи од економски аспект. Ако некој има многу пари, слободно нека троши и на алкохол и на цигари постојано, не е проблем, ама потоа нека не се жали дека нема пари да се прехрани или слично. Таква е економската логика таму, па како што гледам, одлично функционира, многу подобро отколку она кај нас. Од друга страна кога некој ќе се разболи од рак на белите дробови ( не дај Боже ) за неговото лекување се издвојуваат пари од Фондот, од придонесите и на пушачите и непушачите. Каде е тука логиката? Ако веќе пушачите се жалат дека се дискриминирани, тогаш што да кажат непушачите ако нивни пари одат за лекување на болестите ( кои се во подем ) кај пушачите?! Во западниот демократски свет сето ова го разгледале, анализирале, па затоа и донеле такви прописи какви што има. Не може некој во име на диксриминацијата да го уништува здравјето на непушачите, а и да троши заеднички пари потоа пти проблеми предизвикани од пушењето, а во исто време да се шета со цигарата каде сака и кога сака. На запад имаат примања од над 2-3000 евра и затоа можат да си приуштат цигари, а воедно и нивните економии се многу поразвиени и појаки од нашите... А кај нас кај немаат пари за едни обични субвенции па уште да кратат од приходите е незамисливо...Како сакаш анализирај, ама законот е многу криво насаден и погрешно се спроведува... Кога ќе имам плата од 2-3000 евра нека ме даночат на цигари и алкохол и на други материјални добра.... Инаку за ракот на белите дробови не го добиваат само пушачите, туку и непушачите.. Не се само цигарите главен фактор за ова заболување...Зарем велешката топилница неможе да предизвика Рак на белите дробови, зарем издувните гасови од автомобилите не можат да предизвикаат рак на белите дробови. Едно возило што денес ќе извози 15 мин, ќе исфрли јаглероден диоксид во атмосферата, како еден пушач да испушил 15 кутии цигари во ист момент.. Кој е поголем загадувач? Пушачите или автомобилите.. А да не спомнам колку штетни материи испуштаат Окта, Хек Југохром, Рек Битола, и Топилницата во Велес... Ај нек се средат тие правни субјекти прво, па после ќе дискутираме за правата на пушачите и колку тие загадуваат и нанесуваат болести на самите себеси, и на околината во која живеат.. Бтв многу убава статија е таа на Он.Нет за лагите и вистините околу пушењето...

Законот ќе видиме каков е, ќе оцени Уставниот Суд, иако како што гледам, нема многу на што да се повика за да поништи некои одредби од истиот.
Во западноевропските држави, независно од економскиот развој на истите, алкохолот и цигарите се луксузни добра, со тоа завршува приказната кај нив, кој смета дека може да си дозволи нека си дозволи, кој не смета, нека си внимава што ќе прави со средствата.  Кога едно добро е луксузно, независно на кој степен на развој е државата, тоа секако дека вреди повеќе и дека не е добро кое служи за задоволување на егзистенционалните потреби, а дел средствата од истото одат и за здравство.
Во однос на возилата и некои правни лица кои ги спомена, секако дека и тоа е регулирано со закон, а друго прашање е колку извршната власт е способна да го спроведува.

Македон напиша: fichot напиша: Македон напиша: Од друга страна кога некој ќе се разболи од рак на белите дробови ( не дај Боже ) за неговото лекување се издвојуваат пари од Фондот, од придонесите и на пушачите и непушачите. Каде е тука логиката? Ако веќе пушачите се жалат дека се дискриминирани, тогаш што да кажат непушачите ако нивни пари одат за лекување на болестите ( кои се во подем ) кај пушачите?! Во западниот демократски свет сето ова го разгледале, анализирале, па затоа и донеле такви прописи какви што има.Не може некој во име на диксриминацијата да го уништува здравјето на непушачите, а и да троши заеднички пари потоа пти проблеми предизвикани од пушењето, а во исто време да се шета со цигарата каде сака и кога сака. Posebicno od ova zdravje. Isto ko da si kazal sto ima ja da davam pari za tamu nekoj da se leci od leukemija, rak, grip ili bilo koja druga bolest. Не е себично. Тој што се разболел како последица на пушењето не можеш да го споредиш со оној што се разболел од рак, грип, леукемија и слично, бидејќи не е по негова вина. А сите плаќаме здравствени придонеси, подеднакво. А не е ли себично пушачите да го уништуваат здравјето на непушачите и секаде да сакаат да можат да пушат?! И како сега, сите плаќаме, мене некој ми го уништува здравјето, а подеднакво плаќаат сите. Фер ли е?!Секако дека не е...

Mozebi nekoi bolesti ne mozes da gi iskontroliras, t.e. svesno da si go zgolemis rizikot za nivno dobivanje, no eve (svinski)grip na primer. Moze da go zakacis vo kafanata/klubot kaj sho (od nova godina so merak) izleguvas. I? Sho ne sedese doma, majka barase i slicno. Primeri kolku sakas: Nepravilna ishrana moze da ti naprai eden kup komplikacii, od truenje do cirovi, rakovi do infarkti itn. Skrshenici i drugi fizicki povredi pri sportuvanje, itn itn itn.

fichot напиша: Македон напиша: fichot напиша: Македон напиша: Од друга страна кога некој ќе се разболи од рак на белите дробови ( не дај Боже ) за неговото лекување се издвојуваат пари од Фондот, од придонесите и на пушачите и непушачите. Каде е тука логиката? Ако веќе пушачите се жалат дека се дискриминирани, тогаш што да кажат непушачите ако нивни пари одат за лекување на болестите ( кои се во подем ) кај пушачите?! Во западниот демократски свет сето ова го разгледале, анализирале, па затоа и донеле такви прописи какви што има.Не може некој во име на диксриминацијата да го уништува здравјето на непушачите, а и да троши заеднички пари потоа пти проблеми предизвикани од пушењето, а во исто време да се шета со цигарата каде сака и кога сака. Posebicno od ova zdravje. Isto ko da si kazal sto ima ja da davam pari za tamu nekoj da se leci od leukemija, rak, grip ili bilo koja druga bolest. Не е себично. Тој што се разболел како последица на пушењето не можеш да го споредиш со оној што се разболел од рак, грип, леукемија и слично, бидејќи не е по негова вина. А сите плаќаме здравствени придонеси, подеднакво. А не е ли себично пушачите да го уништуваат здравјето на непушачите и секаде да сакаат да можат да пушат?! И како сега, сите плаќаме, мене некој ми го уништува здравјето, а подеднакво плаќаат сите. Фер ли е?!Секако дека не е... Mozebi nekoi bolesti ne mozes da gi iskontroliras, t.e. svesno da si go zgolemis rizikot za nivno dobivanje, no eve (svinski)grip na primer. Moze da go zakacis vo kafanata/klubot kaj sho (od nova godina so merak) izleguvas. I? Sho ne sedese doma, majka barase i slicno. Primeri kolku sakas: Nepravilna ishrana moze da ti naprai eden kup komplikacii, od truenje do cirovi, rakovi do infarkti itn. Skrshenici i drugi fizicki povredi pri sportuvanje, itn itn itn. Мешаш некои работи. Со исхраната, дали ти влијаеш на туѓо здравје или на свое здравје? Само на своето. Ако седиме во исто кафуле, ако ти јадеш мрсно или нешто слично, дали влијае тоа на мене?! Не. Инаку грип е нешто што не може да се контролира, се шири масовно и слично, додека пак ризикот од болестите кои настануваат како последица напушењето, може да се контролира!

Македон напиша: NRGMKD напиша: Оф мори мајко... факт е дека законот е криво насаден и воопшто не е водено сметка на многу параметри кои се основни и круцијални за него... И никој не рече дека ние пушачите бараме да пушиме каде сакаме.. Едноставно сакаме да се одредат простории вон нашето живеалиште, каде што ќе можеме да пушиме цигари. Ионака сега и ќе ги поскапат, ја забранија нивната употреба во сите простории од јавен карактер, па можат и да не осудат со по 100 камшика заради пушење цигари.. И ај сега кажи дали е сето тоа фер.. Кај ни лупнаа забрани, па уште и ќе ги поскапат на име луксузни добра, па јас ќе се пребацам на јадење кромид, зашто само за него ќе имам пари.... И после не сме дискриминирани.. Уште да ни ..................... владава и ќе скокаме од радост... Jaс исто се сложувам со одредување простор за пушење, но само во кафулињата, не во сите простории од јавен карактер, а во институции никако ниту просторија ниту ништо, како што е во сиот нормален свет, затоа што таму сме приморани некогаш да одиме сите. Во однос на поскапувањето и слично, така е во сиот свет, односно во оној дел од светот каде што се стремиме и чии вредности сакаме да ги достигнеме. Ние мора да се навикнеме на поголема нормираност на нашите животи, тоа е факт, во западноевропските држави е така, така мора да биде и овде, не како порано, секој да си прави што сака и како сака, мора да се нормира сето тоа. А пак ке кажам, недискриминацијата на пушачите не треба да се гради врз дискриминација на непушачите и негрижа за нивното здравје!

Работава округло па на ќоше колега........
Запад е запад, европа е европа.. ние сме претерано далеку од неа и нејзините стандарди.... А со донесување на вакви закони, во услови на беспарица дефинитивно нема да се приближиме, туку напротив дополнително ја зголемува огорченоста кај народот... пак ќе ти кажам... нека ми дадат 2000 евра плата, па нека ставаат ддв на ддв, акциза на акциза и нек биде кутија цигари 200 ден.... А не во услови на полу мизерија, каде што само 1/10 од граѓаните живеат убав живот, 1/6 од граѓаните просечен живот, а останатите крпат крај со крај, па уште да им се креваат цените на цигарите, и да им се влошува економската состојба на уште мн. други граѓани, заради неиздржан, и за мене недоделкан закон, целосно е недозволиво...нека го остават овој закон на страна, и нека решаваат круцијални теми, нека ја зајакнат економијата, финансиската слика кај граѓаните нек се промени, па нек воведуваат вакви културно културолошки закони.... во спротивно се ствара огромна апатија од страна на народот...

Messenger напиша: Ova e biser... nemame pari za jadenje, pa zgora na toa kje gi poskapuvaat cigarite i ni zabranuvaat da pushime.

Колега Месенџер... Дали знаеш колку луѓе нервозата ја лечат со цигарите? Дали знаеш колку има луѓе од социјалните слоеви, кои повеќе си ги сакаат цигарите од лебот? И јас не се согласувам за тоа да ги сакаат повеќе цигарите од лебот, но за жал тоа е факт кој неможе да се измени.... И тие за жал сочинуваат голем дел од нашето општество... И сега ако на тој страстен пушач кој ги пуши најевтините можни цигари што можат да се најдат во продажба, да му покачиш цената гарантирам дека ќе се откаже од пушењето.. Сега некој ќе каже дека тој направил добро за себе и за своето здравје, автоматски добро си направил и за својот минорен буџет, ама автоматски направил лошо, што на некој му ја скратил заработката и му земал една четвртинка од лебот... Значи тоа е тоа што мене највеќе ме засега... Јас не викам дека цигарите се супер... Напротив и за жал тие станаа нужно зло.... зло кое поврзува многу економски и социјални групи. Јас не сум против овој закон, туку сум овој закон да оди на доработка, и да се донесе во некое догледно време, кога Македонија ќе зачекори во постабилни економски води, кога ќе има услови за спроведување на овој закон. Не му е време сега верувајте.... И воедно треба да претрпи многу измени, како не би биле оштетени засегнатите групи на граѓани.... Не е мислено на сите делови, и затоа кажувам дека законот е криво насаден.....

NRGMKD напиша: Messenger напиша: Ova e biser... nemame pari za jadenje, pa zgora na toa kje gi poskapuvaat cigarite i ni zabranuvaat da pushime.    Колега Месенџер... Дали знаеш колку луѓе нервозата ја лечат со цигарите? Дали знаеш колку има луѓе од социјалните слоеви, кои повеќе си ги сакаат цигарите од лебот? И јас не се согласувам за тоа да ги сакаат повеќе цигарите од лебот, но за жал тоа е факт кој неможе да се измени.... И тие за жал сочинуваат голем дел од нашето општество... И сега ако на тој страстен пушач кој ги пуши најевтините можни цигари што можат да се најдат во продажба, да му покачиш цената гарантирам дека ќе се откаже од пушењето.. Сега некој ќе каже дека тој направил добро за себе и за своето здравје, автоматски добро си направил и за својот минорен буџет, ама автоматски направил лошо, што на некој му ја скратил заработката и му земал една четвртинка од лебот... Значи тоа е тоа што мене највеќе ме засега... Јас не викам дека цигарите се супер... Напротив и за жал тие станаа нужно зло.... зло кое поврзува многу економски и социјални групи. Јас не сум против овој закон, туку сум овој закон да оди на доработка, и да се донесе во некое догледно време, кога Македонија ќе зачекори во постабилни економски води, кога ќе има услови за спроведување на овој закон. Не му е време сега верувајте.... И воедно треба да претрпи многу измени, како не би биле оштетени засегнатите групи на граѓани.... Не е мислено на сите делови, и затоа кажувам дека законот е криво насаден.....

НРГМКД, како може , некој со цигари да лечи било што, па нека е и нервоза?!
А ако некој веќе се откажува од лебот за да пуши цигари, тоа си е негов проблем, кога пола свет гладува, некој се жали дека нема пари, а купува цигари, па за да биде трагедијата поголема, дури и бара државата да се грижи за тоа дали ќе имал цигари или не?! Во која држава го има тоа државата да се грижи за нечии фрустрации?!
Ако некој со нешто сака да се лечи, постојат лекови, да , тоа е дел од надлежностите на државата, да се грижи лековите да бидат достапни за сите, со прифатливи цени и слично.
Некој се лечи и со алкохол, некој наоѓа утеха во нешто трето, зарем државата треба да се грижи и ова да го има во доволно количини?!
За среќа, државата не се занимава со вакви нешта...

Ај да ве прашам колеги нешто? Дали некогаш некој од вас осетил некоја сиромаштија? Дали имате осетено јака нервоза и после барате средство за да се смирите (било какво средство)? Па дајте завртете се малце околу слоевите на граѓаните кои едвај кубурат за леб, или воопшто и немаат... Јас најискрено сум осетил од најсилна сиромаштија до најсилна нервоза... Но не е муабетот за тоа кој како смирува нервози, туку муабетот е што се ќе повлече овој закон и ќе остави позади себе... Животот за сите не е розев, верувајте кој не осетил не знае што е тоа црнило во животот... И затоа ви кажувам дека овој закон ќе остави позади себе, многу невработени, многу луѓе ќе останат без своите примања, или голем дел ќе останат без добар дел од своите примања.... Не гледајте само околу себе или не го гледајте социјалниот сталеж на кој припаѓате.... Погледнете подалеку и ќе ви стане јасно за што зборам...Не е веќе муабетот кој каде ќе си ја задоволи својата страст за цигара, туку веќе преоѓа на многу повисоко ниво... Допрва ќе кулминираат многу незадоволства, од проста причина што ќе се генерира голем процент на незадоволни луѓе, на чело со тие што ќе бидат економски засегнати....