Преговори за името

Radijator напиша: Abe za kakvi pregovori mi zobruvate be. Ova spored vas ako se pregovori... Fintata e sto si igraat na drzava i pregovori. Imeto, jazikot, identitetot pa ova pa ona. Drn drn Milojke. Celo vreme borbata e za vlast i glasovi. Nikoj dosega nema pregovarano za imeto na nasata drzava so cel da se resi ova ednas zasekogas, kako prvo ne sakaat, bidejki nekoj treba da sedi na udobni fotelji. Duri ni ovaa vlast koja skoka vo oblaci deka raboti nesto po toj problem. Tie samo go aktueliziraa ova prasanje go iskoristija da dojdat i da se odrzuvaat na vlast i nisto poveke, koj sto saka neka zbori isto mi se faka. Pozicija ,opozicija se se toa prevaranti, lisinari, hieni m*** im j****!!! Pa nikade vo ustavot na R.Makedonija ne stoi makedonski narod be eeej tuku se spomnuvaat graganite na R.Makedonija i zaednici. I tie 120 drzavi sto ne imaat priznaeno sigurno se cudat koj vsusnost priznale. I pak ke kazam, so izmenata od 2001 nikade vo nasiot ustav ne pisuva deka vo ovaa R.Makedonija zivee makedonski narod. A be luge, 20 veka posle carstvoto na Aleksandar bez drzava sme opstanale kako nacija i sme zadrzile dobar del od nasite vrednosti deka postoime na sto se gordeeme den denesen i sme uspeale da se izborime za nekoja 25.713 km2 parce nezavisna zemja. So samata nezavisnost od 1991 pa navamu sme avtomatski IDENTITET. Sega imajki drzava se plasime da ne zagubime nesto. Ama toa e toa, na nekogo mu odgovara da vladee totalen haos i da gi zanemaruva vistinskite argumenti!!!

радијатор донекаде се согласувам со тебе и потполно те разбирам
но не е тука само идентитетот проблем, водиме на некој начин дипломатска војна со нашите соседи, всушност ние не реагираме, а тие само не напаѓаат и напаѓаат, и ние не реагираме, што е многу лошо
името е само почеток, доколку сега попуштиме, спремајте се за нешто уште полошо

mileg напиша: Сакам да кажам уште нешто дека оваа работа набрзо ке се реши од страбна на јужниот сосед кој се противери на нашето уставно име.Заради нив не влегуваме никаде заради таа разлика.Инаку погоре кажав и ке повторам не ни треба НАТО и ЕУ туку ни тренба нашето уставно име   за кој се бореле сите херои И заради тоа јас ке препорачам да не си играат играчка Грцитер со нас туку еднаш засекогаш да не признаат под нашетуо уставно име и ке имаме добрососедски односи.

хехехехехе
оди врзи им по два шамари и кажи им да не признаат под уставно име

Во рамките на темава - преговори за името - што можеш да очекуваш од човек кој бил на позиција да води преговори за името 6 години како премиер + 2 години пак како премиер + 5 години како претседател на држава или вкупно 13 години, и го сменил ставот од „двојна формула“ до „зачувување на идентитетот (а не на името)“, па се до „по секоја цена компромис за брз влез во НАТО и ЕУ“, и притоа и’ го сменил името на државата Република Македонија во одвратната кратенка ФИРОМ а знамето го претворил во вентилатор?

Јас од таков „преговарач“ би очекувал во прва наредна прилика што би му се пружила (а се занесува дека ќе ја добие во следните 2-3 години) и име и идентитет и устав и се да ни смени - т.е. да направи „софт геноцид“ над сопствениот народ.

Изменето од Анастеа - 30.Декември.2009 во 23:29

DameMak напиша: Во рамките на темава - преговори за името - што можеш да очекуваш од човек кој бил на позиција да води преговори за името 6 години како премиер + 2 години пак како премиер + 5 години како претседател на држава или вкупно 13 години, и го сменил ставот од „двојна формула“ до „зачувување на идентитетот (а не на името)“, па се до „по секоја цена компромис за брз влез во НАТО и ЕУ“, и притоа и’ го сменил името на државата Република Македонија во одвратната кратенка ФИРОМ а знамето го претворил во вентилатор? Јас од таков „преговарач“ би очекувал во прва наредна прилика што би му се пружила (а се занесува дека ќе ја добие во следните 2-3 години) и име и идентитет и устав и се да ни смени - т.е. да направи „софт геноцид“ над сопствениот народ.

Тоа доаѓа од партиската кујна на партијата во која членуваш, такво нешто нема да се случи, а самиот си признаваш дека оваа влада не само за името туку за ниеден проблем во државава не е кадерна да реши. Затоа и е време да си оди.


Изменето од Анастеа - 30.Декември.2009 во 23:30

DameMak напиша: Jaaaa, а ти тврдиш дека Б.Ц., во преговорите за името би постапил поинаку? Сакаш да кажеш дека имаш доверба во тој човек. Сакаш да кажеш дека тој човек ја заслужува твојата доверба кога се работи за преговорите за името. Ти тоа, од позитивното искуство што го имаш стакнато со него, а?

Ти за Н.Г. тврдиш дека навистина преговара со грците? Тој човек што ја продаде Окта за една кокта? Тој Човек што му беше ортак на Љубчо? Што заедно кроеа план за размена на територии со Албанија? Тој човек што беше министер за финансии во време на војна (2001) Тој човек што го продаде телеком за без пари? За чудното купување на четири стана? За истиот ли човек зборуваме????

Zeksi71 напиша: E sto ve gledam smesni site, se utepavte pisuenje, sto tastaturi iskrsivte za ovaa propadnata i izvikana tema, ne mi se veruva.

Грција грчевито се противи на временската рамка и бара простор за разработка на планот В. Не плашете се затоа што го спомнувам планот В, а пред тоа ни збор не сум кажал за планот А и за планот Б. Велам таа се плаши зашто и пропаднаа сите обиди, сценарија и планови за самоопстанок на БЈРМ како самостојна држава и рамноправна членка во заедницата на држави на ОН. Тоа е вистина бидејќи со пишани документи и предлози од 28 членки на ЕУ од нејзините органи и тела стои имплицитно дека БЈРМ ги исполни сите барани услови и стандарди за прием во НАТО и за добивање статус - кандидат за членство во Европската унија. Со тоа Грција ги потроши сите мрачни сценарија за бришење на името Македонија и на државата Македонија. Демократските европски држави, САД и другите светски сили знаат дека Македонија како држава се конституирала од нејзините граѓани кои, следејќи ја вековната борба на предците, застанаа на страната на отпорот и се изборија за своја држава во рамките на ФНРЈ. По распадот на СФРЈ на Грција и се лизна чергата под нозете и главата и се откри историскиот срам, па во паника како држава донесе одлука за спроведување на планот А - воведе блокада на границата спрема Република Македонија. Меѓународен преседан без разумна причина, ги наруши елементарните човекови права, право на движење на луѓе, стока и капитал и тоа само за една држава. Сите гледаа и молчеа. И покрај тоа, Република Македонија како 181. членка се запиша во родовникот на држави во Обединетите нации. Грција го искажува својот бес и успеа да наметне свој предлог - Македонија да биде примена во ОН под референцата БЈРМ. Потоа ја принуди земјава да го промени Уставот. Од што се плаши Грција? Па, од постоењето на државата Република Македонија. Не од името, не од јазикот, не од нацијата, туку од тоа што го украде. Во денешна Грција има туѓи територии и туѓ народ. Тоа му станува јасно на демократскиот свет кој почнува позитивно да реагира. Планот Б - меѓуетничкиот судир во 2001 година, предизвикан со посредство на меѓународниот фактор. Но, и тоа го поминавме. Грција е нервозна, збунета и осамена. Сега ги плаши расположението на граѓаните, независно од нивната етничка, верска и јазична различност што во анкетите повеќе од 95 отсто се со определба за влез во НАТО и во ЕУ. Државните органи, политичките партии и мнозинството граѓани се на иста линија. Единствено однесувањето и пристапот по тоа прашање на опозицијата и на позицијата е различен. Македонскиот јазол се одмотува. Шест месеци Шпанија ќе претседава со ЕУ, време во кое двете земји треба да најдат решение на спорот за името. Грција е збунета и уплашена го испорачува последниот план, план Ц. Грција е во лоша позиција, политички разголена, економски пред банкрот. Во ЕУ е отворена Пандорината кутија и од неа излегоа барањата и таму да се почитуваат човековите права на Македонците кои живеат во Грција. Тенок е планот Ц. Повеќе од 120 држави ја признаа земјава под нејзиното уставно име. Кој политичар, партија, орган на власта или институција има таква моќ да ги укине одлуките на државите кои ја признаа Република Македонија? Ги живееме новите вредности за почитување и заштита на човековите права, време на еднакви можности на секој поединец и држава. Време на Европа без граници, како заеднички дом со заштита по нормите на меѓународното право и меѓународниот суд. Па, од што тогаш се плаши државата Грција?
Се плаши од историскиот срам кон Македонците и другите соседи. Се плаши поради украдените територии од соседите и негирање на човековите права на заедниците од соседните држави што живеат во Грција. Се плаши од демократијата, од демократските влади на членките на Европската унија, САД, Турција и други. Внатрешните состојби и слабости се наш проблем и ние тука и за тоа треба да протестираме и позитивно да влијаеме да не се повторуваат историските грешки, бидејќи тие секогаш се плод на поединци, но задолжително се препишани на контото на државата, а тоа секогаш го плаќаат граѓаните. Затоа премиерот Никола Груевски мора да го задржи чувството на одговорност и пред домашната и пред меѓународната јавност. И папата Бенедикт посака светот да ја дознае вистината за Македонија. Живееме тешки времиња кои бараат сериозни одлуки.
Само за твојот став

brza напиша: Zeksi71 напиша: E sto ve gledam smesni site, se utepavte pisuenje, sto tastaturi iskrsivte za ovaa propadnata i izvikana tema, ne mi se veruva. i jas se chudam...a problemot e mnogu lesen,...change the name!

а да ја смениш личната карта да не треба сите туку само одредени поединци