IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Хитлер, нацистите и македонското прашање
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Хитлер, нацистите и македонското прашање

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910>
Автор
Порака Обратен редослед
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Декември.2009 во 16:43
Јас ти напишав дека Хитлер даваше подршка на земји односно и на народите Македонци,Хрвати...


А те прашав што прати Хитлер 1939 година во Македонија
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Декември.2009 во 12:22
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:



А да добро напишав земји оти нема вистина има вечен интерест.А Хитлер добро ја знаел желбата на овие народи.
Што праќа Хитлер во МАкедонија 1939 година


Повторно не разбрав

Да потенцираме дека , во 1939 година , луѓето кои себе се идентификувале како етнос Македонци во таа земја Македонија не биле мнозинство .

Таква биле фактичката состојба во тоа време .

Па затоа повторно прашувам

Како тоа мислиш подршка на “ земји “ ?

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор

Зашто сметам дека он давал подржка и логистка на луге а не на земји .
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Декември.2009 во 00:17
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор па зато македонија и хрватска го добиваат тој третман.

А приказната со бугарите и михајлов е за мали деца.

Тоа е само еден познат балкански синдром за давање важност демек од нив зависела целата работа.

Колку само делби на границата помегу бугарија и италија имало во тие три војни дали некој знае.
Бугарите беа само логистика на германвжците.Да ја чуваат пругата,рудниците и општиот мир.

А михајлов да не е смешно ке е трагично дека михајлов бил некаков фактор во на 8 септември 1944 година.



ако не знаеш прашај откалку да тресиш глупрости


Како тоа мислиш подршка на “ земји “ ?

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор

В. Михајлов бил највлијателен Македонец се до 1934 год. на Балканот   , со илјадници вооружени луѓе под негова команда , со многу голема логистика во Македонија и лидер на организација со своја политичка цел , НЕЗАВИСНА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА , а не бил комунист .


А да добро напишав земји оти нема вистина има вечен интерест.А Хитлер добро ја знаел желбата на овие народи.
Што праќа Хитлер во МАкедонија 1939 година

Изменето од Македон - 20.Декември.2009 во 02:55
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2009 во 18:34
Originally posted by Македон Македон напиша:



Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Не сум толку упатен во стратегиите на фашитичка Германија и на самиот Хитлер , но мислам дека сте во заблуда , голема заблуда .
Прво , се знае неговиот став за местото и улогата во новиот поредок на словените , па така да , не гледам причина Македонците и Хрватите да добивале посебен третман .
Знам исто така дека само во Хрватска и Македонија имало силно движење за создавање на независна македонска ( хрватска ) држава , и чинам дека Хитлер тоа истото сакал и да го искористи во своја полза.


Со Хрватите и успеал , но немало кој во Македонија да ја превземе таа одговорност и улога . Ванчо Михајлов бил прогонет од истиот Цар кој требал да дозволи Хитлер да си ги оствари своите стратегиски цели .

Можеби и ќе успеел да создаде држава Македонија , но треба да сте свесни дека тоаа би го направил само и само ако има полза од истата.

Ја знаете судбината и улогата на НДХ и усташкото движење во втората светска војна , тоа во Македонија не се спровело .

Гаите погрешни илузии .
Секако дека Хитлер сето она кое го планирал, го спроведувал водејќи се од интересите на Германија, сепак, тоа било политика.Причината поради која Хрватите и Македонците биле третирани онака како што биле од германските војници е фактот дека тие гледале благонаклоно на распадот на Кралска Југославија, која во Македонија и Хрватска била доживувана како окупатор, по навлегувањето на германските трупи. Истотака во 1944 година, кога се случил и тој обид да се создаде една таква независна Македонија, тоа било со цел да се обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција низ Македонија, а не поради нешто друго.Сепак, факт е дека цивилното население во Македонија не било репресирано од германските трупи. Не знам колку си имал можност да разговараш со постари лица, па да споредиш како тие говорат за Германците, во споредба со тоа како говорат за другите. Јас сум разговарал со постари луѓе, а и баба ми истото ми го вели за односот на Германците во Скопје.


Реков , ја знаете улогата на усташите во втората светска војна , знаете на кого му припаднала Далмација и Истра , дека постоела НДХ ( Независна Држава Хрватска ) и.т.н.
На целиот тој проект направете цопи-пасте на територијата на Македонија , Македонија без Тетово, Гостивар , ...
Чинам дека и Естонците добиле своја независност во границите на германската империја , значи имале ист третман како и Македонците и Хрватите .

Етничките Руси бурно реагираат на извртувањето на историјата и на тезата дека ослободувањето од нацизмот сега се третира како окупација.
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2009 во 18:16
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор па зато македонија и хрватска го добиваат тој третман.

А приказната со бугарите и михајлов е за мали деца.

Тоа е само еден познат балкански синдром за давање важност демек од нив зависела целата работа.

Колку само делби на границата помегу бугарија и италија имало во тие три војни дали некој знае.
Бугарите беа само логистика на германвжците.Да ја чуваат пругата,рудниците и општиот мир.

А михајлов да не е смешно ке е трагично дека михајлов бил некаков фактор во на 8 септември 1944 година.



ако не знаеш прашај откалку да тресиш глупрости


Како тоа мислиш подршка на “ земји “ ?

Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор

В. Михајлов бил највлијателен Македонец се до 1934 год. на Балканот   , со илјадници вооружени луѓе под негова команда , со многу голема логистика во Македонија и лидер на организација со своја политичка цел , НЕЗАВИСНА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА , а не бил комунист .

Изменето од eptendosadno - 19.Декември.2009 во 18:17
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2009 во 17:40
Дали светот се врти од Бугарите.Какви се овие глупости за некој кој дошол во скопје без никаква вредност самиот си издал некој документ за независна македонија. Да не заборавите Бугари на 2 август Македонците со своја крв и борба си добија самите независност

Изменето од Македон - 19.Декември.2009 во 17:52
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2009 во 02:47
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Не сум толку упатен во стратегиите на фашитичка Германија и на самиот Хитлер , но мислам дека сте во заблуда , голема заблуда .
Прво , се знае неговиот став за местото и улогата во новиот поредок на словените , па така да , не гледам причина Македонците и Хрватите да добивале посебен третман .
Знам исто така дека само во Хрватска и Македонија имало силно движење за создавање на независна македонска ( хрватска ) држава , и чинам дека Хитлер тоа истото сакал и да го искористи во своја полза.


Со Хрватите и успеал , но немало кој во Македонија да ја превземе таа одговорност и улога . Ванчо Михајлов бил прогонет од истиот Цар кој требал да дозволи Хитлер да си ги оствари своите стратегиски цели .

Можеби и ќе успеел да создаде држава Македонија , но треба да сте свесни дека тоаа би го направил само и само ако има полза од истата.

Ја знаете судбината и улогата на НДХ и усташкото движење во втората светска војна , тоа во Македонија не се спровело .

Гаите погрешни илузии .


Секако дека Хитлер сето она кое го планирал, го спроведувал водејќи се од интересите на Германија, сепак, тоа било политика.
Причината поради која Хрватите и Македонците биле третирани онака како што биле од германските војници е фактот дека тие гледале благонаклоно на распадот на Кралска Југославија, која во Македонија и Хрватска била доживувана како окупатор, по навлегувањето на германските трупи. Истотака во 1944 година, кога се случил и тој обид да се создаде една таква независна Македонија, тоа било со цел да се обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција низ Македонија, а не поради нешто друго.

Сепак, факт е дека цивилното население во Македонија не било репресирано од германските трупи. Не знам колку си имал можност да разговараш со постари лица, па да споредиш како тие говорат за Германците, во споредба со тоа како говорат за другите. Јас сум разговарал со постари луѓе, а и баба ми истото ми го вели за односот на Германците во Скопје.


Изменето од Македон - 19.Декември.2009 во 02:48
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2009 во 02:26
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.


Ne znam колку ви е позната сопствената историја, Независима Македонија била прогласена на 8 септември 1944 г.
Дали е некоја случајност, ама точно на истата дата бил спроведен РЕФЕРЕНДУМОТ.
Дали немало некоја симболика?
Која е таа држава прогласена на оваа дата и од каде сега го изваде овој датум.Само убаво објасни за да не се насанкаш


Toa едвај ли е држава, повеќе е желба за држава, а држава по ниту еден критериум ( од оние кои погоре ги наведов ) не е. Прогласена била нејзината "независност" на 8-ми Септември 1944 година со поддршка на германската војска во Македонија, а била возглавена од скопскиот кмет Спиро Китинчев, кој додека била Македонија под бугарска управа, бил кмет на Скопје. "Државата" никогаш и не успеала да се консолидира, бидејќи ниту кај народот не нашла поддршка, а и на 2-ри Август биле удрени темелите на современата македонска држава, па за народот таа била и легитимна. Инаку во исто време владеела анархија, а мислам дека тоа покажува дали станувало збор за држава признаена од сопствениот народ, или само желба на неколкумина.

Eве повеќе за тој неуспешен проект
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 22:44
Хитлер давал пдршка на сите земји обесправени од версајскиот договор па зато македонија и хрватска го добиваат тој третман.

А приказната со бугарите и михајлов е за мали деца.

Тоа е само еден познат балкански синдром за давање важност демек од нив зависела целата работа.

Колку само делби на границата помегу бугарија и италија имало во тие три војни дали некој знае.
Бугарите беа само логистика на германвжците.Да ја чуваат пругата,рудниците и општиот мир.
А михајлов да не е смешно ке е трагично дека михајлов бил некаков фактор во на 8 септември 1944 година.



ако не знаеш прашај откалку да тресиш глупрости
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 22:38
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.


Ne znam колку ви е позната сопствената историја, Независима Македонија била прогласена на 8 септември 1944 г.
Дали е некоја случајност, ама точно на истата дата бил спроведен РЕФЕРЕНДУМОТ.
Дали немало некоја симболика?
Која е таа држава прогласена на оваа дата и од каде сега го изваде овој датум.Само убаво објасни за да не се насанкаш
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 20:32
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Во право си, само да кажеше и за за РЕФЕРЕНДУМОТ...


На соодветна тема.

П.С. Сеуште чекам одговор на прашањето кое ти го поставив.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 20:30
Во право си, само да кажеше и за за РЕФЕРЕНДУМОТ...
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 20:20
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.


Ne znam колку ви е позната сопствената историја, Независима Македонија била прогласена на 8 септември 1944 г.
Дали е некоја случајност, ама точно на истата дата бил спроведен РЕФЕРЕНДУМОТ.
Дали немало некоја симболика?



Kaснакоски, знаеме за тој проект, ама таа "држава" едвај ли била држава, затоа што прво, суверенитет на целата територија немала, јавната власт не била воспоставена, дефинирано население ниту имала, а за признавање и не станува збор. Накратко- останала да биде само желба за држава. Во исто време веќе удрени се темелите на современата македонска држава на Првото заседание на АСНОМ на 2-ри Август 1944 година, при што овде може да говориме и за меѓународно признание, сепак имало претставници и на сојузниците.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 20:14
Originally posted by Македон Македон напиша:


Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.


Ne znam колку ви е позната сопствената историја, Независима Македонија била прогласена на 8 септември 1944 г.
Дали е некоја случајност, ама точно на истата дата бил спроведен РЕФЕРЕНДУМОТ.
Дали немало некоја симболика?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.