IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Хитлер, нацистите и македонското прашање
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Хитлер, нацистите и македонското прашање

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 78910>
Автор
Порака Обратен редослед
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 19:57
Не сум толку упатен во стратегиите на фашитичка Германија и на самиот Хитлер , но мислам дека сте во заблуда , голема заблуда .
Прво , се знае неговиот став за местото и улогата во новиот поредок на словените , па така да , не гледам причина Македонците и Хрватите да добивале посебен третман .
Знам исто така дека само во Хрватска и Македонија имало силно движење за создавање на независна македонска ( хрватска ) држава , и чинам дека Хитлер тоа истото сакал и да го искористи во своја полза.


Со Хрватите и успеал , но немало кој во Македонија да ја превземе таа одговорност и улога . Ванчо Михајлов бил прогонет од истиот Цар кој требал да дозволи Хитлер да си ги оствари своите стратегиски цели .

Можеби и ќе успеел да создаде држава Македонија , но треба да сте свесни дека тоаа би го направил само и само ако има полза од истата.

Ја знаете судбината и улогата на НДХ и усташкото движење во втората светска војна , тоа во Македонија не се спровело .

Гаите погрешни илузии .

Изменето од eptendosadno - 18.Декември.2009 во 19:58
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 18:39
изненадување
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 18:26
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Џо Џо напиша:


Ваше мислење,и која е причината за ова.

П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“

Тонскиот запис е важен.
Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.



Во право си МАКЕДОН, баба ми и дедо ми ми расправале дека Германците во Струмичко се доживеале како ослободители а такаов бил и нивниот однос кон домашното население...
Баба ми ми расправаше дека секогаш кога нешто зимале од населението им давале нешто за возврат...Е сега незнам дали истиот однос го имале и во останатите екс Ју републики но факт е дека Хитлер бил наклонет кон Македонија дури се зборува дека пред капитулацијата сакал да не признае како независна држава...
Во книгата Македонско Столетие од Стефан Троебст (Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst)писателот на почетокот повлекува многу интересни паралели помеѓу Германската и Македонската историја, можеби и тоа било причина за Хитлеровата „љубов„ кон Македонија...


Kultuzin, истото ми го кажува баба ми во однос на Германците, ниту еден лош збор немам слушнато за нив, факт е дека во Македонија Германците биле пречекани како ослободители, сепак, тие го ослободиле овој народ од српската окупација. Точно е и тоа дека му давале на населението храна, па и други основни продукти, бидејќи пред да дојдат Германците, во тој период, имало глад во Македонија, па кога дошле Германците, помогнале истото да се надмине. Истотака нивниот однос кон цивилното население бил максимално коректен, војниците биле вистински професионалци, ниту жените немале страв од силување, туку слободно се движеле, ниту некој ги чепкал, ниту ништо.
По ослободувањето, кога голем дел од германските заробеници се наоѓаат во затворот "Идризово" во Скопје и учествуваат во обновувањето на повоена Македонија, населението, па и властите, се однесуваат максимално коректно со нив, а да не говорам дека дел потоа се оженија со Македонки, без некаков проблем.
Германците таков однос имале и кон Хрватите, кон другите народи не биле толку наклонети.
Точно е дека пред капитулацијата Хитлер сакал да оформи независна Македонија, со цел да обезбеди мирно повлекување на германските трупи од Грција, ама веќе било доцна, а и Иван Михајлов, кому му било понудено, одбил, знаел дека е веќе доцна.

Еве ја книгата која ја спомена

Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst


Кон врв
фатмак Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 30.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај фатмак Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 10:42


Во началото се мислело за независна Македониjа... Зошто се променили работите... има причини. На Хитлер му требал ресурс да воjна на источниот фронт и затоа дал на Бугарите да администрират по големиот дел од Вардарска Македониjа, Источна Србиjа и част од Егеjска Македониjа
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Декември.2009 во 09:21
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Џо Џо напиша:


Ваше мислење,и која е причината за ова.

П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“

Тонскиот запис е важен.
Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.



Во право си МАКЕДОН, баба ми и дедо ми ми расправале дека Германците во Струмичко се доживеале како ослободители а такаов бил и нивниот однос кон домашното население...
Баба ми ми расправаше дека секогаш кога нешто зимале од населението им давале нешто за возврат...Е сега незнам дали истиот однос го имале и во останатите екс Ју републики но факт е дека Хитлер бил наклонет кон Македонија дури се зборува дека пред капитулацијата сакал да не признае како независна држава...
Во книгата Македонско Столетие од Стефан Троебст (Das makedonische Jahrhundert-Stefan Troebst)писателот на почетокот повлекува многу интересни паралели помеѓу Германската и Македонската историја, можеби и тоа било причина за Хитлеровата „љубов„ кон Македонија...
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2009 во 20:55
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Site znaeme sto mislel i sto planiral Hitler za site slovenski narodi, taka da ne drzi voda deka koga dosle tuka mnogu ne sakale, tuku ne sme dosle seuste na red za nivnoto resavanje na konecnoto prasanje za nivniot "zivoten prostor".
I moite dedovci i babi mi raskazuvale prikazni kako ne bile "mnogu" maltretirani od Germancite tuku poveke od Bugarite, megjutoa toa bilo samo momentalno. Imale Svabite vo toa vreme povazni prasanja na istokot za resavanje nego li da se zanimavaat so nas, a i ne sakale da pravat problemi so mesnoto naselenie bidejki koridorot preku moravsko vardarskata dolina im bil mnogu vazen za izlez na Mediteranot i za kontrola na toa podracje.


Хитлер сакал да создаде независна Македонија, меѓутоа подоцна поради сите оние познати политички настани, се согласува со бугарска управа на Македонија, а другите делови ги отстапува на Италија, додека мал дел останува под германска управа ( околу Солун делот ).
Во политиката нема сакање или не сакање, туку интереси, а меѓу тие интереси, секако, важен им бил мирот овде, а и потенцијалните сојузници меѓу месното население кои ги дочекало како ослободители. Во времето на доаѓањето на Германците овде, секако, имало сиромаштија, па старите кажуваат дека дури и храна делеле на населението.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 19:15
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Џо Џо напиша:

ме интересира која е причината за ова.
зошто македонците и хрватите биле третирани другачие.

По истата причина по коjа е третиран и

Михаjло Апостолски например:




Само да те надополнам Чоли. Овие документи,се издавани претежно од Бугарските акциони комитети, со кои се ослободувале Македонците пленети од Германци. Сепак, во ова се криело нешто многу интересно, а тоа е дека голем дел од ослободените затвореници, подоцна стануваат партизани, а и самите бугарски акциони комитети, под изговор дека "си го отслужиле своето" се распуштаат. Сепак, причината за тавкото распуштање е токму тоа што голем дел од Македонците, дејствувале спротивно на интересите на Бугарија и нејзината власт во Македонија, односно ги ослободувале или помагале на Македонците кои дејствувале против власта.

Таков пример е адвокатот Стефанов, кој иако важел за приврзаник на власта, на Лазар Колишевски му ја напишал молбата до царот Борис III за милост, иако Лазар Колишевски пак бил во тоа време осуден на смрт.
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 18:58
Site znaeme sto mislel i sto planiral Hitler za site slovenski narodi, taka da ne drzi voda deka koga dosle tuka mnogu ne sakale, tuku ne sme dosle seuste na red za nivnoto resavanje na konecnoto prasanje za nivniot "zivoten prostor".
I moite dedovci i babi mi raskazuvale prikazni kako ne bile "mnogu" maltretirani od Germancite tuku poveke od Bugarite, megjutoa toa bilo samo momentalno. Imale Svabite vo toa vreme povazni prasanja na istokot za resavanje nego li da se zanimavaat so nas, a i ne sakale da pravat problemi so mesnoto naselenie bidejki koridorot preku moravsko vardarskata dolina im bil mnogu vazen za izlez na Mediteranot i za kontrola na toa podracje.
Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 17:34
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

кој манастир на св гора...?лесно е да кажеш св Гора...тоа е јасно... дај ако можеш кажи нешто повеќе за ова...која год,... кој манастир... кој игумен...збунетост


http://athos.web-log.nl/athos_agios_oros_/2008/10/599---books-mon.html
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 17:08
Originally posted by да          бе да бе напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Џо Џо напиша:


Ваше мислење,и која е причината за ова.

П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“

Тонскиот запис е важен.


Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.

Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.

Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.

Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.


Колега Македон - се разбира дека изклjучоци можеш да докажеш нешто - докажуваш изклучокот

се додека не се прави разлика мегу правила и изклучоци дискусиата е думната


Капетане да бе, мислам дека не можеме да говориме за исклучоци, многу исклучоци веќе сочинуваат правило. Мислам дека сум јасен.


Изменето од Македон - 14.Декември.2009 во 17:08
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 16:44
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Џо Џо напиша:


Ваше мислење,и која е причината за ова.

П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“

Тонскиот запис е важен.


Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.

Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.

Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.

Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.


Колега Македон - се разбира дека изклjучоци можеш да докажеш нешто - докажуваш изклучокот

се додека не се прави разлика мегу правила и изклучоци дискусиата е думната
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 16:40
Originally posted by Џо Џо напиша:


Ваше мислење,и која е причината за ова.

П.С. Превземено е од Кајгана Форум    “Во врска со операциите против Југославија, без да ги броиме војниците од германската припадност или Хрватите и Македонците кои беа веднаш ослободени...“

Тонскиот запис е важен.


Причината за ова е што Македонците во Кралска Југославија биле поробен народ, па Германците во Македонија биле дочекани како ослободители, а не како окупатори, исто како и во Хрватска.

Германците ја знаеле положбата на македонскиот народ, па и самиот Хитлер ја знаел, ама откако предавничката клика на ВМРО на чело со Михајлов фаворизирале окупација на Бугарија, наместо независна Македонија, Германија им ја предала Македонија на Бугарите, а дел и на Итлаија, иако никогаш всушност не се откажала од идејата за независна Македонија. Ако имаш некој постар во фамилија, многу работи ќе ти каже за Германците, а воедно и за тоа дека никогаш Германците не биле против Македонците и не го малтретирале македонскиот народ, како на пример Бугарите, Албанците, а и Србите пред тоа. Односот меѓу народот и војската бил позитивен, за што сведочи и фактот дека дури и во обновувањето на Македонија, по ослободувањето, затворениците од Идризово ( германски војници ) учествуваат со народот, па дури и подоцна бракови беа склучувани.

Прашај некој од постарите ако имаш, ќе слушнеш дури и за хуманитарната помош давана на посиромашните македонски семејства од страна на Германците, за разлика од крадењето и малтретирањето на оние кои ги наведов горе.

Посебно ако си живеел во Скопје, каде имало и бугарски гарнизони, а и германски, ќе слушнеш дијаметрално спротивни ставови на цивилното население за едните и другите.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 16:29
кој манастир на св гора...?
лесно е да кажеш св Гора...
тоа е јасно... дај ако можеш кажи нешто повеќе за ова...
која год,... кој манастир... кој игумен...збунетост
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 16:26
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

дај кажи нешо повеќе за ова сликите...збунетост баш ме интересира штое ова и од каде се...


sveta gora...po grchki Mount Athos

pa i Adolf im posol na gosti, a gejcite mu se klanjale


LouWeed, внимавај малку на речникот, сепак, ги нема овде нив, за да може да им кажеше што мислиме за нив. Да го задржиме нивото на културна дискусија

Модераторот



Изменето од Македон - 14.Декември.2009 во 16:42
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 78910>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.