ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

ма какви .......... мора да се разговара зошто иднината на државата е токму во тие сојузи .... многу опасно по самата држава ќе биде невлегувањето во тие сојузи ......... многу ......

не ....... ќе има контра референдум .........

ќе си најдат ........ нема да бараат од буџетот , тоа сигурно

одамна имам кажано ама кој ме слуша ..... наместо инаетење , требаше веднаш да се искористи втората опција од референдумското прашање далечната 91 , 2 - ра

МАРШАЛ напиша: доцна е за кукање ...  политика која како за почеток не остави без основното нешто ........ национална држава ........ и за какво шиткање зборуваш не ми е јасно ? ........ зарем е толку тешко дека како етничка заедница во граѓанска држава не можеш да одлучуваш за судбината на другите ? ........

Почеток!?
Кој беше на почетокот кога не оставија без основното нешто - националната држава? Дали тоа навистина се случи 2001-та со рамковниот договор? Така, едноставно ... пуф ... и ние за вчас тогаш ја изгубивме националната држава!
Или, почетокот е некаде малку подалеку?
И, маршале, гледам сега (посебно во неколкуте последни постови) главен аргумент на кој се повикуваш (или со кој наоѓаш оправдување) за промена на името ти е конституираноста на државата т.е. дали таа е национална или е граѓанска.
Ајде, во ред, да ја разгледаме и оваа твоја теза.
Значи, како што јас разбирам, според тебе, ако е национална држава, нацијата која е носител на државноста ќе може да одлучува и за (во името на) нејзините малцинства! Тие воопшто нема да се прашаат за прашања кои се однесуваат на државата, така?
А кај граѓанскиот тип на држава (како што е сега нашава) секој граѓанин одлучува, без оглед на националната припадност. Тоа според тебе е недозволиво! Така?
Дали ова, овака како што го изложив, е токму тоа за што ти се залагаш или ти под таа разлика (национална - граѓанска), подразбираш нешто друго?

И за оној твој друг коментар, во однос на тоа дека Р. Македонија нема право да се нарекува Македонија, бидејќи никогаш немала државност на целата територија Македонија.
И порано (незнам, пред месец-два) ти одговорив, но дали си видел, прочитал ... незнам. Имено, Македонија не била на целата територија од времето на наследниците на Самуила, кога под околности кои добро ги знаеме, потпаѓа под византиско, турско, српско, бугарско ... ропство. Но, дали тој факт дека долг временски период не сме имале власт над целата територија значи дека немаме право повторно да се обединиме?
Знам, знам, веднаш ќе реагираш дека ете, имам територијални претензии.
Не, не се тоа територијални претензии, туку сакам да си го вратам своето, како што било некогаш. Секако, ова што го велам денес е утопија, но ако неможам тоа, зошто да неможам барем тој дел што го поседувам да си го нарекувам така како што сакам јас. А ако другите не сакаат да имаат исто име со нашето (дури уште повеќе, тоа не се имиња на држави, туку области) тогаш нека си го сменат тие, и ете, пак ќе се разликуваме.
Не ми е јасно, абе кога други држави (Америка, Англија, Франција ...) водат војни за освојување други, туѓи територии, туѓи земји  нив не ги осудуваш, а тие кои сакаат да си го вратат сопственото, одземеното - тие се националисти, узурпатори ...
Да, можеби ќе речеш дека времињата се смениле за овој период, дека се создале други држави на разни територии... но, кога е така, ајде и нам нека ни’ го признаат тоа право на формирање држава, правото на самоопределување (на името).
Незнам зошто упорно го оправдуваш ставот на Грција и се бориш за грчките интереси? (Немој само да ми речеш дека се бориш за македонските интереси, те молам!) Дали само заради тоа што ти или твојата партија не сте на власт? Дали навистина мислиш дека тогаш (кога ќе си го дадеш името) ќе живееш поубаво? Зошто заедно не застанеме против ова зло наречено Грција? Абе ние со нив не сме се сакале повеќе од 3000 години, а ти мислиш дека сега (ако ги прифатиме нивните уцени, притисоци) ќе не’ сакаат?

И на крај, ми остана должен еден одговор на моево (не така) одамна поставено прашање за територијалноста:

Zlatnik напиша: Што ако на овој пост направам само една мала корекција? МАРШАЛ напиша: ... имајќи предвид дека  Македонија Америка е ГЕОГРАФСКИ поим за една територија на која територија од секогаш полагале право СИТЕ кои поседуваат и делче од неа ........ Дали и понатаму важи истиот принцип?

Bravo momci...

I ovde, ama ako treba bilo kade da si ja branime ovaa nasa tatkovina...
I so dela i so zbor se brani drzava...

fiks напиша: Нема што да се дискутира понатамо доколку не го смениме името и не прифатиме се што бара грција ништо од ЕУ И НАТО,тоа е барем јасно после овие налудничави барања на грција. Според мене крајно е време Македонија да почне еден радикален чекор а тоа е прекинување на преговорите со грција и ајт упм се,па шо биде нека биде. Нема друго решение освем ова,со секој нареден предлог нивните апетити се зголемуваат,а доколку се продолжи ова за неколку години на овај начин ќе ни побараат и територии од државава. Што значи или сменуваме се што ќе побараат или прекин на преговори и ајт готово па нека се носат во мајчина им сите.

јас гласам за предлогот на фикс