IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За Иконите (само текст, без слики!)
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За Иконите (само текст, без слики!)

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5253545556 57>
Автор
Порака
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 15:39
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

]
За оправданоста на “ОБРАЗОТ“ - ИКОНА, (поточно за првообразот, а не за формата и материјата) имаме доволно коментари на почетокот од темата ...

 

Мислам дека за тој проблем не треба да се повторуваме (има околу 40-тина страници за тоа)...



И по 40 страници сепак не успеавте да се оправдате од таа проста причина што оправдание нема. Крај на прикаската. Идолопоклонството е осудено од Бога, иконопоклонството е небиблиско. Заклучокот извлечи го сам/а.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 15:44
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:


И по 40 страници сепак не успеавте да се оправдате од таа проста причина што оправдание нема. Крај на прикаската. Идолопоклонството е осудено од Бога, иконопоклонството е небиблиско. Заклучокот извлечи го сам/а.

СВЕТИ ИКОНИ, СВЕТИ КРСТ, СВЕТИ МОШТИ

 

Секташите ја обвинуваат Црквата дека ја “прекршила“ втората Божја заповед затоа што во богослужбата употребува и “обожава“ икони; освен тоа се поклонуваат на Крстот - како на “идол“, а исто така и на моштите од светителот. Тоа е идолопоклонство, и директен грев против  втората Божја заповед - кажуваат секташите. Црквата, во својата историја “слушнала“ многу вакви обвинувања но сепак одново ќе им посветиме малку внимание!

 

Кажуваме дека на самиот почеток на втората Божја заповед не е забрането правење ликови и сликање слики, а нешто друго: нивно обожавање, клањање - ниту им служите, зашто Јас сум Бог твој (2Мој.20,4-5)

 

ПРАВОСЛАВНИТЕ ХРИСТИЈАНИ ТОА ГО ПОЧИТУВААТ, И ТИЕ НЕ ОБОЖАВААТ НИКОГО И НИШТО ОСВЕН БОГА. Да слушнеме најнапред што кажува втората Божја заповед:

Не прави за себе идол, ниту каква слика на она, што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата; немој да им се клањаш, ниту да им служиш ...

 

Кога оваа заповед би се разбрала (истолкувала) буквално - би настанал општ хаос. Во такви околности, секој сликар, биолог, фотограф, вајар,... би бил најголемиот грешник. Албумот со нашите слики би представувал кип “идолски“, а за телевизијата да не спомнуваме. Личните документи не би биле потребни, а новините би штампале само сувопарни текстови...

 

Па како тогаш треба да ја разбереме оваа заповед?! Просто - доволно е да се осврнеме на БИБЛИЈАТА,  и тука е одговорот. Во образложение на оваа заповед Бог кажува:

Не правете ракотворни образи, ни делкани; и не издигајте столб и не поставувајте во земјата камења со знаци, за да им се клањате, зашто Јас сум Господ, вашиот Бог (3Мој. 26.1)и понатака: Тогаш ќе се свртат назад и со голем срам ќе се покријат оние, што се надеваат на идоли, кои им велат на идолите: вие сте наши богови

(Иса. 42.17 ; 44.9-17 ; 45.20 ; 46.6-7 ; итд.).

Значи, Господ Бог децидно забранува што точно и на кој не треба да му се поклонуваме како на БОГ. Само тоа, и ништо повеќе! А ЦРКВАТА ТАКВО НЕШТО НИКОГАШ НЕ НАПРАВИЛА! ЦРКВАТА НИКОГАШ НЕКОЈ ПРЕДМЕТ ИЛИ ЛИЧНОСТ НЕ ГО ПОСТАВИЛА НАД БОГА, ИЛИ НАМЕСТО БОГА! Да видиме - во Библијата постои дирекна Божја наредба да се прават кипови и икони за богослужбена потреба!

 

ЕВЕ ГИ И ТИЕ МЕСТА ВО СВЕТОТО ПИСМО:

 

- Бог наредува да се направат две статуи ангели (херувими) во Храмот Божји:

(2Мој. 25.18-22 ; 1Кн. Дн. 28.18 ; 1Кн. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7)

- Бог наредува да се направат резани ликови во Храмот

(1Кн. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Кн. Дн. 3.7)

- Бог наредува да се извезат ликови на ангели на порфирната завеса во светилиштето:

(2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14)

- Бог наредува да се извезат ликови на ангели НА ДЕСЕТ ЗАВЕСИ во шаторот:

(2Мој. 26.1 ; 36.8)

- Бог му ја покажува на Мојсеј сликата на Својот храм и се што е во него:

(2Мој. 25.9,40)

- Во самата небесна Црква се наоѓаат кипови на ангели, како и извајани ликови:

(Езек. 41.18-26)

 

 

Понатаму, Бог не само што не забранува користење на религиозни слики за богослужбена потреба, туку, на против - НАРЕДУВА! Затоа, поистоветувањето на СВЕТИТЕ ИКОНИ со “идоли“ би било навистина НЕРАЗУМНО, или нешто повеќе - голем грев! ЗАТОА ШТО НИЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ НЕ ГИ ОБОЖАВАМЕ СВЕТИТЕ ИКОНИ, НИТИ СЕ МОЛИМЕ НА ИКОНАТА КАКО НА ПАРЧЕ ДРВО ИЛИ ХАРТИЈА. ПРАВОСЛАВНИТЕ ВЕРНИЦИ СЕ МОЛАТА НА ИКОНАТА, КАКО СИМБОЛ НА ЛИЧНОСТА ВИЗУЕЛНО ПРЕДСТАВЕНА НА НЕА; КАКО НА ПРВООБРАЗ. ТИЕ ЈА ПОЧИТУВААТ ИКОНАТА КАКО БЛАГОСЛОВЕНА ПРЕДСТАВА НА НА ЕДИНСТВЕНИОТ ЖИВ БОГ - НЕГОВИТЕ АНГЕЛИ, СВЕТИТЕЛИ И МАЧЕНИЦИ, КОИ, КАКО ШТО ВИДОВМЕ ТИЕ СЕ НАШИ ПРИЈАТЕЛИ И ЗАСТАПНИЦИ. (Отк. 5.8 ; 8.3-4)  НИЕ СО УСТАТА ГО ЦЕЛИВАМЕ СВЕТИТЕЛОТ КАКО ЖИВА И РЕАЛНА ЛИЧНОСТ ВО НЕБЕСНАТА ЦРКВА.

 

Она што е представено - запишано во Евангелието, то е представено и во нашите очи, и со боја, насликано на ѕидовите од храмовите, или на дрво или некој друг материјал. Она што со читање се прикажува за нашите уши, тоа истото се прикажува со сликање за нашите очи.

 

Во Св. Писмо гледаме дека Бог понекогаш правел чуда преку мртвите, без животни:

 

- преку “ древниот“ Мојсев стап: (2Мој. 7.17 ; 8.17 ; 9.3 ; 17.5-6)

- преку БАКАРНАТА ЗМИЈА: (4Мој. 21.6-9)

- преку МОШТИТЕ НА ЕЛИСЕЈ: (2Кн. о Цар. 13.21)

- преку ХРИСТОВАТА ОБЛЕКА: (Мат. 9.20-22)

- преку ПЕТРОВАТА СЕНКА: (Д. ап. 5.15)

- преку ПЛУНКАТА И БАЊАТА СИЛОАМ: (Јован. 9.6-7)

- преку ПРЕКУ УБРУСОТ И ПОЈАСОТ ап. Павле: (Д. ап. 19.11-12)

 

 

ПА, ЗОШТО И ПО НАТАМУ СЕ СОМНЕВАТЕ ВО ЧУДОТВОРНАТА МОЌ НА СВЕТИТЕ МОШТИТЕ, СВЕТИТЕ ИКОНИ ИЛИ СВЕТИОТ КРСТ? ИСТОРИСКОТО ИСКУСТВО НА ЦРКВАТА И НЕКЗИНОТО ПРЕДАНИЕ ТОА ГО ПОТВРДУВА.!

 

На крај да имаме предвид и тоа дека , до Второто Христово Пришествие, Бог никој никогаш не го видел, и дека Бог во ЛИЦЕТО НА ГОСПОДА ИСУСА ХРИСТА ПРИМА ЧОВЕЧКА ПРИРОДА (ЈОВАН. 1.14 ; 14.9). ПОРАДИ ТОА БОГОЧОВЕКОТ ИСУС ХРИСТОС ОПРАВДАНО МОЖЕМЕ ДА ГО ПРЕДСТАВУВАМЕ ВИЗУЕЛНО ВО НЕГОВИОТ ВИЗУЕЛЕН ОБЛИК.

 

787 ГОДИНА НА СЕДМИОТ ВСЕЛЕНСКИ СОБОР, ЦЕЛАТА ЦРКВА ГО ПРИФАТИЛА ОВА УЧЕЊЕ И ДОНЕСЛА КОНЕЧНА ОДЛУКА ЗА ПОЧИТУВАЊЕ НА ИКОНИТЕ!!! А НАВИСТИНА БИ БИЛО НЕВКУСНО ЛИКОТ НА ГОСПОД ИСУС ХРИСТОС, БОГОРОДИЦА, АПОСТОЛИТЕ, АНГЕЛИТЕ, И СИТЕ СВЕТИТЕЛИ ДА ГИ НАРЕКУВАМЕ “ИДОЛИ“.

 

СВЕТИОТ КРСТ - ап. ПавлеОти мнозина, за кои често сум ви зборувал, а сега дури и со солзи говорам, постапуваат како непријатели на крстот Христов“(Филип. 3.18).

Навистина, и ден денес многу од секташите се јавуваат како крстоборци (иконоборци) и противници на почитувањето на СВ. КРСТ

- “. Бидејќи словото за крстот е безумство за оние, што гинат, а за нас, кои се спасуваме, *сила Божја“(1Кор. 1.18)

 

НИЕ КЕ СЕ ПРИДРЖУВАМЕ НА ЗБОРОВИТЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ:

“А мене, да не ми даде Господ да се фалам со нешто друго, освен со крстот на нашиот Господ Исус Христос,

преку Кого за мене светот е *распнат, а и јас за светот“(Гал. 6.14) ЗАШТО ЗА НАС КРСТОТ ХРИСТОВ Е СИМБОЛ И СРЕДСТВО ЗА СПАСУВАЊЕ!

 

Од историјата на Црквата знаеме дека првите христијани имале свои симболи кои во тоа време представувале тајни знаци за распознавање. еден од тие е “риба“ а се знае и зашто. Риба на грчки ИХТИС - ИСУС ХРИСТОС ТЕУ ИОС СОТИР - ЗНАЧИ : ИСУС ХРИСТОС БОЖЈИ СИН, СПАСИТЕЛ! И ЗАРЕМ ТОЈ СИМБОЛ БИЛ НЕКОЈ ГОЛЕМ ГРЕВ ПРЕД БОГА?

 

НЕ! БИДЕЈЌИ ТОЈ ВО СУШТИНА ЈА ИЗРАЗУВА ГЛАВНАТА ВИСТИНА НА ХРИСТИЈАНСТВОТО! Па зашто тогаш и крстот како предмет (симбол), и Крстниот знак со кој се прекрстуваме да биде грев? зашто кога со нашата рака ние правиме крст, со тие потези го изразуваме ЦЕЛОСНОТО ХРИСТИЈАНСКО ВЕРУВАЊЕ - НА СИМБОЛИЧЕН НАЧИН!

ТРИТЕ СПОЕНИ ПРСТИ И НА РАКАТА СИМВОЛИЧКИ ЈА ОЗНАЧУВААТ НАШАТА ВЕРА ВО ЕДИНСТВЕНАТА И НЕРАЗДЕЛНА СВЕТА ТРОИЦА. И КОГА СЕ КРСТИМЕ ИЗГОВАРАМЕ:

“ВО ИМЕТО НА ОТЕЦОТ И СИНОТ И СВЕТИОТ ДУХ. АМИН!

 

Тука се наметнува прашањето: како “секташите“ еретиците и останатите “христијански“ деноминации ја манифестираат својата вера (молитвеност)? обично и најчесто седат на земја, ги ставаат рацете меѓу колена и длабоко се замислуваат, или изговараат своја слободна (измислена) молитва.

 

Нас СВЕТОТО ПРЕДАНИЕ (историја-археологија) НЕ НУЧИ ДЕКА ПРВИТЕ ХРИСТИЈАНИ ИМАЛЕ ОБИЧАЈ ДА СЕ ОСЕНУВААТ СО ЗНАКОТ НА ЧЕСНИОТ КРСТ (да почитуваат мошти и икони), ПА НИЕ СЕГА ТОА И ГО ПРАВИМЕ . А “СЕКТАШИТЕ“ НЕКА НИ ДАДАТ НАС ОДГОВОР НА ОСНОВА НА ШТО, ТИЕ ЈА “ОСНОВААТ“ (СЕ ПОВИКУВААТ) СВОЈАТА ТРАДИЦИЈА И МОЛИТВЕНОСТ!?

за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 15:56
Им се молиш ли на светците кои се на иконите? Да. Им правиш слави? Да. Оставаш пари пред иконата? Да. Ги величаш? Да.
Тоа како е наречено во Библијата?




18 Зашто, словото за крстот е безумство за оние, кои пропаѓаат, а за нас, кои се спасуваме, Божја сила,

СЛОВОТО за крстот-не САМИОТ крст! Знаеш добро на ШТО НАВИСТИНА ова се однесува.

слово-λόγος-logos
log'-os
From G3004; something said (including the thought); by implication a topic (subject of discourse), also reasoning (the mental faculty) or motive; by extension a computation; specifically (with the article in John) the Divine Expression (that is, Christ): - account, cause, communication, X concerning, doctrine, fame, X have to do, intent, matter, mouth, preaching, question, reason, + reckon, remove, say (-ing), shew, X speaker, speech, talk, thing, + none of these things move me, tidings, treatise, utterance, word, work.




Изменето од Rita.MD - 28.Октомври.2009 во 16:04
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 16:08
λόγος
Ако разбереш што е λόγος, тогаш ке разбереш што е тоа погоре ...
Тоа се разбира со СРЦЕТО, А НЕ СО КНИГАТА ,... мило живеј си го својот ад..., но не очајувај бакнеж
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 16:36
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

λόγος

Ако разбереш што е λόγος, тогаш ке разбереш што е тоа погоре ...
Тоа се разбира со СРЦЕТО, А НЕ СО КНИГАТА ,... мило живеј си го својот ад..., но не очајувај бакнеж


Знаеш како вели Павле во 2 Тимотеј 1:12 :

Заради тоа и го трпам сè ова, но не се срамам, зашто знам во Кого сум поверувал и уверен сум дека Тој може да го запази она што Му го доверив, до оној Ден.

И јас исто. А ти можеш слободно да си ги целиваш иконите и да ги ставаш светците на пиедестал.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2009 во 04:45
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

И што ако се маченици? Треба да имаат некој посебен третман? Нели пред Бога сите сме исти? Зашто некои да имаат икона, а јас да немам?    Зарем и јас немам мачни моменти како и сите други?


Za tretmanot na svetcite ne odluchuvash ti, tuku e volja Bozhja, a koj ne ja pochituva i ispolnuva voljata Bozhja, ne stignuva pred Bozhjiot prestol:

"еден од старешините одговори, велејќи ми: „Кои се и од каде дојдоа овие, кои се облечени во бели облеки?” А јас му реков : „Господине мој, ти знаеш!” И ми рече: „Тоа се оние, кои доаѓаат од голема неволја, кои ги испраа облеките свои и ги избелија во крвта на Јагнето.” Затоа се пред Божјиот престол и Му служат дење и ноќе во Неговиот храм; а Оној, Кој седи на престолот, ќе го оптегне Својот Шатор над нив. Нема веќе да огладнат ниту да ожеднат, ниту сонцето ќе ги пече, ниту некаква жега; зашто Јагнето, Кое е среде престолот, ќе ги пасе и ќе ги води на извори жива вода; и Бог ќе ја избрише секоја солза од нивните очи" (Otkrovenie 7, 13-17).




Изменето од Asya - 30.Октомври.2009 во 04:46
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2009 во 06:51
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

Rita. MD, kakva vrska ima Otkrovenieto so temata? Znaesh li shto zborish ili bladash? Likot na dzverot ne e obraz na svetec, nitu ikonata na svetec mozhe da bide obraz na dzver.

 

А ти со цел памет мислиш дека на иконата на ѕверот ќе има црвен ѓавол со рокчиња на главата и вжештена прачка во раката :devil2:голема%20насмевка

Напротив, лукавиот не залудно е наречен "лукав" и тој ќе направи огромна измама меѓу луѓето и мнозинството ќе го обожаваат како светец, како светскиот миротворец, ќе му се клањаат како на бог, затоа што тој нема да има рогови на главата, туку ќе се камуфлира како ангел на светлината...

 

"И не е чудно, зашто самиот сатана се преправа во ангел на светлината."

(2 Коринтјаните 11:14, Библијата)

 

А секако, првите што ќе се поведат по оваа измама и ќе се поклонат на иконата на ѕверот се оние верници кои и онака веќе се навикнати на поклонување на икони. Оние пак кои не се поклонуваат дури ни на иконите кои го претставуаат Исус Христос ќе бидат најтешкиот плен за ѕверот да ги убеди да се поклонат пред неговата "света икона".

 

Денешните православци се палат на наводните "чуда" што се дешавале "таму некаде" преку иконите (и покрај тоа што нема ниту едно тавко потврдено чудо), но погледнете какво чудо ќе направи ѕверот:

 

"И му беше дадено да вдахне дух во иконата на Ѕверот така што иконата на Ѕверот да прозборува, и да направи да бидат убиени оние, кои нема да се поклонат на ликот на Ѕверот."(Откровение 13:15, Библијата)

 

Којзнае колку христијани ќе бидат убиени од оваа икона на ѕверот затоа што нема да се поклонат пред неа. А од друга страна верувам православните живи среќни ќе скокаат од радост дека ете конечно дочекале да видат вистинско чудо од икона и саркастично ќе им се потсмеваат на "еретиците" велејќи им: "Не верувавте во моќта на иконите, епа еве ви доказ дека тие имаат натприродна моќ. Затоа сега и бог ве убива преку оваа икона, затоа што не сакате да се поклоните пред неа..."

Се надевам тогаш за кратко ќе се наситите верувајќи дека ете бог конечно ја покажа моќта на иконите и докажа дека тие се богоугодни, но тоа ќе биде само за кратко, затоа што потоа ќе следи следново сценарио....

 

"И друг, трет, ангел дојде по него, велејќи со силен глас: „Ако некој му се поклони на Ѕверот, и на неговата икона, и прими ознака на своето чело или на својата рака, и самиот ќе пие од виното на Божјиот гнев, што е налеано чисто во чашата на Неговиот гнев, и ќе биде мачен со оган и сулфур, пред светите ангели и пред Јагнето. И димот од нивното измачување ќе се издига во вечни векови, и не ќе имаат починка, ни дење ни ноќе, оние кои му се поклонуваат на Ѕверот и на неговата икона, и кој ја прима ознаката на неговото име"(Откровение 14:9-11, Библијата)


Lukaviot ne kje go obozhavaat kako "svetec", tuku vekje mu se poklonuvaat kako na "bog". Svetskiot "mirotvorec", t.e. Antihrist, e chovek, koj kje se pojavi kako "spasitel" na svetot.

Duhovniot obraz na gjavolot, kakov shto e izobrazen na nekoi ikoni, kako i izobrazenijata na zhivotni, ne gi skvernavi svetite ikoni, ako e neohodno da se izobrazi (pretstavi) istoriski nastan. Vprochem, istite se spomnati i vo Sv. Pismo. A shto se odnesuva na mene, ne mislam, tuku znam deka gjavolot ima rogovi, bidejki sum go videla so moite ochi, ili Gospod mi dal da go vidam vo takov duhoven obraz, kakov shto go videle i drugi. Imeno, toj e tokmu takov, kako shto e izobrazen na nekoi ikoni. Mozhe da se reche - smeshno i grdo, rogato sushtestvo, samo ochite mu se strashni i krvavi kako na krvozheden dzver, - izgledaa kako napoeni so svezha krv. Da nema zabuna, obichno ne gledam gjavoli, toa beshe edinstveno videnie pred mnogu godini i nema poshiroko znachenje, osven za moja polza. Gospod mi dozvoli da go vidam gjavolot i negovite dejstva, t.e. nachinot na koj dejstvuva vrz chovechkata dusha (vo istiot moment mozhev da gi vidam i dush*te na lugjeto shto me opkruzhuvaa), kako odgovor na mojata molitva, vo koja go molev da mi pomogne vo duhovnata borba. Dotogash, mislev deka gjavolot e nekoja apstraktna sila i ne mozhev da si go pretstavam kako duhovno sushtestvo, nitu znaev deka mozhe da dejstvuva preku lugje. Toa e moe lichno duhovno iskustvo i svedoshtvo, koe, ete, delumno go podeliv so vas.

"Obrazot na dzverot", kakov shto se spomnuva vo Orkrovenieto, ne e sveta ikona, a jasno pishuva deka e obraz na dzver, komu kje bide dadena vlast chetirieset i dva meseca (Otkr. 13:5). Zhezloto vo rakata na gjavolot, koe si go videl vo izobrazenija na nekoi ikoni, ja simbolizira negovata vlast vo svetot (knez na ovoj svet) ili vlasta vrz pogubenite dushi, koishto mu sluzhat. Vo istiot stih pishuva i deka kje mu bide dadena usta da govori gordo i bogohulno. Vsushnost, mnogubrojnite novi verski uchenja (sekti), koishto hulat na Bozhjata vistina, svesno ili nesvesno dejstvuvaat vo polza na gjavolot. Izmama e vekje napravena i mnogumina go obozhavaat "kako bog", a srede izmamenite si ti i mnobrojni dushi, koishto veruvaat deka gjavolskata laga e vistina. "Drvoro se poznava po plodot"! Gjavolot nema nikakva vera, iako veruva vo Boga, t.e. znae deka Bog postoi, no odbiva da mu sluzhi, a seta gjavolska sluzhba se sostoi od napadi i kleveta na Crkvata Hristova, so cel da gi izmami i pogubi chovechkite dushi. Taka, i uchenjeto na sektite se sostoi od napadi i kleveta vrz Crkvata, dodeka lazhno se pretstavuvaat kako "izvorni". Odnosno, iako veruvaat vo Boga, t.e. go priznavaat Negovoto postoenje, odbivaat da mu sluzhat, analogichno na gjavolot. "Chudata" na Antihrist nemaat nikakva vrska so Bozhjite (hristijanski) chuda. Vprochem, vonzemjanite se edno od tie anti-hristijanski chuda, so cel da gi zbunat i zavedat lugjeto, namesto na Boga, da i se poklonuvaat na nekoja superiorna rasa od druga planeta. Na gjavolot mu e seedno vo shto kje veruva chovekot, osven pravoslavnata vera, koja zhestoko ja napagja i na sekoj mozhen nachin se obiduva da go oddalechi od Pravoslavnata Crkva i Boga (komu Crkvata ne e Majka, ni Bog ne mu e Otec). A dali kje obozhava vonzemjani, dzvezdi ili tikvi, za gjavolot nema razlika, bidejki sekako ja ima dushata, kojashto e oddalechena i otpadnata od Boga, nezavisno od prichinata.

Bog ni otkriva deka Bozhjiot gnev kje se istura kako chisto vino so seta sila (vino nerazblazheno so voda, nerazvodeneto), za da bide ispieno od sekoj shto kje mu se pokloni na dzverot (koj kje go primi negoviot pechat), "и ќе биде мачен со оган и сулфур, пред светите ангели и пред Agnecot", t.e. kje ja dozhivee sudbata na Sodom i Gomor (Bitie 19:24), rezervirana za gjavolot, dzverot i lazhniot prorok (19:20, 20:10, 21:8). "Dimot od machenjeto nivno kje se izdiga vo vechni vekovi; nema da imaat mir ni denje, ni nokje onie, shto kje mu se poklonat na dzverot i negoviot obraz, i shto kje go primat belegot na negovoto ime! Tuka e trpenieto na SVETIITE; tuka se onie shto gi pazat zapovedite Bozhji i verata vo Isusa" (Otkr., 14:11,12). Svetcite se svetii i kako takvi se spomnuvaat vo knigite na Biblijata.

Zloupotrebata na Sv. Pismo, osobeno na Otkrovenieto, kako shto postapuva EvAngelos (veli sveti ikoni, koga pishuva obraz na dzver), e opasna i mozhe da bide pogubna za chovechkata dusha. Zatoa, site shto ja sakaat svojata dusha, treba da vnimavaat pri chitanje na Sv. Pismo i nikako ne smeat da si dozvolat samovolno tolkuvanje von kontekst, zashto taka se dobiva eres i hula na Svetiot Duh. "Eres" e sekoe iskrivuvanje na Hristovoto uchenje. "Hula na Svetiot Duh" e sekoe svesno i zhestoko protivenje na vistinata, bidejki Svetiot Duh e Duh na vistinata, a neoprstlivosta na grevot se sostoi od nepokajanieto. Vprochem, eresta e hula na Svetiot Duh. Hristos veli deka sekoj grev kje mu se prosti na chovekot (se odnesuva na raskajanite, ispovedani grevovi), osven hulata na Svetiot Duh, koja nema da mu se prosti na ovoj i onoj svet. Pazete gi svoite dushi!


Изменето од Asya - 30.Октомври.2009 во 07:48
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2009 во 08:02
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

OK, gledam deka ne e oslikan kako svetec, tuku kako ktitor (donator). Tuka vekje se raboti za crkovni pravila pri oslikuvanje na hramovi... ne sum potpolno upaten vo niv, no pretpostavuvam deka obichaj e donatorot da bide zabelezhan na nekoj nachin.


Pravoslavnata Crkva ima odredeni pravila za mestoto na ktitorite, t.e. kade smee da se ispishuvaat nivnite iminja, no vo MPC, kojashto prebiva vo raskol i ne gi pochituva kanonite, se e mozhno. Koga bi bila kanonska crkva, takvo samovolie ne bi bilo izvedlivo.
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Ноември.2009 во 12:31
Римјаните 1:22-23 Зборувајќи дека се мудри, станаа безумни,
и ја заменија славата на нераспадливиот Бог со слика слична на распадлив човек, на птици, на четвороножни животни, и на лазачи.

слика-eikōn
i-kone'
a likeness, that is, (literally) statue, profile, or (figuratively) representation, resemblance: - image.




Изменето од Rita.MD - 14.Ноември.2009 во 12:31
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2009 во 02:27
Originally posted by Blagoj_s Blagoj_s напиша:

Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Македон, зар домот на Отецот треба да наликува на Ваишнавски храм?Сте влегле ли во Зегин? Во Лептокарија? Никако не можам да сфатам што значат тие цртеши по цела аптека, од свети Пантелејмон до Љупчо Георгиески.А за Николај, да икони со ореоли беа, а не слики по ѕидовите.


Sliki [ikonite] pocnale da se upotrebuvaat vo crkvite posle V-VI vek posle Hrista.
Za vreme na Hristos toa go nemalo, .

POSLE HRISTA.................!!!!!!!!!!!!!.

Zatoa treba da se proucuva temelno Biblijata.


Oва веќе еднаш го поминавме, ама нема да е на одмет пак да се повтори.

Кога нешто кажуваш, треба да биде поткрепено со докази, а не вака плукнато од ракав.

Најстарите зачувани икони/фрески од светители, од Господ и Богородица, датираат од 2ри век, а не ти како што велиш, после 5-6 век.

Фреска на Богородица со младенецот Господ (catacombs of St Priscilla, Rome):



Се сложувам со советот на Ахмар упатен до тебе - кога сакаш нешто историски да образложиш, дефинитивно треба да ја изоставиш „историјата“ на Вајт!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Pentakostalec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 583
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pentakostalec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2009 во 02:30
Sto ako slikaa nekoj ja crtal na zid posle ISUS pa ostanala:)
lugjeto sto zivee porano koa si crtale bizoni da ne znaci da im se molime niv i da im palime svekji:)
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2009 во 02:39
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Римјаните 1:22-23 Зборувајќи дека се мудри, станаа безумни,
и ја заменија славата на нераспадливиот Бог со слика слична на распадлив човек, на птици, на четвороножни животни, и на лазачи.

слика-eikōn
i-kone'
a likeness, that is, (literally) statue, profile, or (figuratively) representation, resemblance: - image.




Ваквото целење кон одредено нешто е резултат на две работи:

1. Или сакање некому да се накалеми нешто што не е така
2. Или недоволно познавање на својот мајчин јазик.

Римјаните 1:22-23 Зборувајќи дека се мудри, станаа безумни,и ја заменија славата на нераспадливиот Бог со слика слична на распадлив човек, на птици, на четвороножни животни, и на лазачи.

Кој ја заменил славата на нераспадливиот Бог со некој друг?

Јас колку што се сеќавам, сите православни што на форумов до сега пишувале, стриктно се изјаснувале дека ПРАВОславната Црква ГО ОБОЖАВА само Бог, т.е. Го смета Бог за Творец на се’ останато и САМО Нему Му припаѓа слава како на БОГ, додека сите останати створенија (пред се’, луѓето кои ја обожиле својата личност), ги почитува како оние кои го возобновиле својот ОБРАЗ БОЖЈИ и го осветиле својот живот!



Изменето од Maran Ata - 15.Ноември.2009 во 02:40
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2009 во 03:31
Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

Sto ako slikaa nekoj ja crtal na zid posle ISUS pa ostanala:)


Ако алудираш дека некој ја нацртал подоцна и не е стара толку илјади години, зарем веруваш дека научниците не го провериле тоа дека оваа фреска е стара толку илјади години?изненадување
Денес постојат методи што можат да го докажат тоа многу брзо.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2009 во 03:52
Нема шо да докажуваат - докажано е...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5253545556 57>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.