За Иконите (само текст, без слики!)

AlDra напиша: Asya напиша: AlDra напиша: Asya напиша: AlDra напиша: Asya напиша: Rita.MD напиша: Дела на апостолите 17:24-25, 29 Бог, Кој го создаде светот и сè што е во него, како Господар на небото и на земјата, не живее во ракотворни храмови, ниту прима служба од човечки раце, како да има потреба од нешто; бидејќи Тој, Самиот, им дава на сите: живот, здив и сè. 29 И бидејќи сме Божји род, не треба да мислиме дека Божеството е како злато, или сребро или камен;како творба на човечката уметност и замисла. Мислам дека во врска со иконите е доволно јасно напишано во Библијата (па и на форумов ), а ако некој сака да се прави мутав при здрав разум, нека повели слободно. "Vo vrska so ikonite" ne e napishano nishto vo Biblijata, osven sledniot stih vo Noviot Zavet: "O nerazumni Galatjani! Koj ve zamaja, ta ne se pokoruvate na vistinata, vie, pred chii ochi Isus Hristos beshe izobrazen , a sega, eve, megju vas se raspna" (Galatjani 3:10 Toa e dokaz deka ikonografijata postoela vo Crkvata vo I vek. A vasheto neosnovano svakjanje, navodno deka ikonografija e idolopklonostvo, e vash problem. Zborot "ikona" e grchki i znachi "obraz" (izobrazenie). ,,Аргументов’’... нема што! Алал да ти е, со вакви ,,аргументи’’ не ќе стигнеш далеку! Toa ne e argument, tuku validen dokument, koj dokazhuva deka ikonografijata postoela vo Crkvata ushte vo I vek. Jas ne go napishav poslanieto do Galatjanite, a ti ne so mene sporish. Тоа што си го копирала од Посланието до Галатјаните воопшто не ти е аргумент кој оди во прилог на твојата ерес! A koj reche deka e argument vo prilog na nekakva eres? I ne sum go kopirala, tuku e citat od Poslanieto na Galatjanite, od Noviot Zavet, vo izdanie na Biblisko Zdruzhenie na R. Makedonija -1995. Jas rekov deka e validen dokaz deka ikonografijata bila zastapena vo Crkvata ushte vo I vek. / Grchkiot zbor "ikona" znachi "obraz" (izobrazenie). Vo gorniot stih pishuva deka Isus Hristos bil izobrazen pred ochite na Galatjanite. A "da se izobrazi", znachi "da se napravi obraz", t.e. ikona . Ерес е и лага е да се тврди дека иконографијата била застапена во првиот век. Како тоа нигде експлицитно н е кажано што мислел апостолот со она што го кажал во Галатјаните? Светото Писмо не е контрадикторно! Не може на едно место да вели Не поклонувајте се на икони, а на друго место да ја поддржува иконографијата!

Na koe mesto veli "ne poklonuvajte se na ikoni"? Grchkiot zbor "ikona" znachi "obraz" (izobrazenie). Vo gorniot stih pishuva deka Isus Hristos bil izobrazen pred ochite na Galatjanite. A "da se izobrazi", znachi "da se napishe obraz", t.e. ikona. Prethodno objasniv deka ikonite ne se slikaat, tuku se pishuvaat. Zar treba da e poeksplicitno kazhano, koja jasno pishuva "...Isus Hristos beshe izobrazen."


Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 17:02

Aldra, dali neshto vo mene kopa i shto sakam da doznaam, ne e tvoja rabota, bidejki mojata dusha i moite zhelbi se moja intima! Ako ne si vo sostojba da gi kontrolirash svoite strasti, ne se pletkaj vo diskusii na forumi!

"Da se bide poznat" i "da se bide izobrazen" se sosem razllichni neshta, a zborovite "poznat" i "izobrazen" ne se ni sinonimi. Koi se tie oratori, koishto "crtaat" so svoite zborovi? Vo tvojot obid za napad vrz Pravoslavnata Crkva preku neosnovano obvinenie za idolopoklonstvo, ti go dokazha samo svoeto neznaenje. Zborovite "govor" i "crtanje" nemaat nishto opshto (ne se sinonimi), nitu mozhe so govor da se crta.


Изменето од Asya - 23.Октомври.2009 во 17:40

AlDra i Asya, mozhete da li se slozhite deka imate razlichi viduvanja za nekoi zborovi i za ulogata na ikonite vo zhivotot na vernicite?

Изменето од Messenger - 23.Октомври.2009 во 22:13

Mislam deka nekolku vernici vekje objasnija oti za niv pochituvanjeto na svetci so imanje nivni ikoni ne znachi i idolopoklonstvo.

Ti mozhe da ne se slozhish so niv, pa i natamu da gi smetash za idolopoklonici, no toa vekje ne e nivni problem.

Najstochivosta po sekoja cena da se imponiraat svoite razbiranja, vrz nekoi koi gi odbivaat istite, apsolutno ne vodi nikade. Kolku sto mozham da zabelezham, onie koi imaat porazlichno razbiranje od tebe ne te kritikuvaat zoshto ti imash takvo mislenje za ovaa rabota. Nikoj ne kazha nitu eden zbor zoshto ti nemash ikoni i zoshto ne sakash da gi imash.

Mislam deka od postojanoto chukanje po tapanot vekje nikoj nikogo ne slusha.





Изменето од Messenger - 23.Октомври.2009 во 22:28

Toa e figurativno izrazuvanje i razbiram sto saka da kazhe, kako sto verojatno razbirash i ti koja mu e poentata.

Rabotata e sto razbiranjeto ne znachi i slozhuvanje.

Ne sakam da zavzemam nitu edna strana bidejki gi razbiram poentite na obete... na krajot od krishtata, zhivotot me nauchil da gi pochituvam tugjite veruvanja i razbiranja. Dokolku na lugjeto neshto im prichinuva duhovno zadovolstvo i gi pravi podobri lugje, koj sum jas da im go promenam toa samo zatoa sto mozhebi ne se slozhuvam so nivnoto veruvanje???

Asya, treba chovek da zne koga da zastane...

I dvajcata se vzheshtivte vo diskusijava, pa se obidov malu da ve razladam. AlDra mislam deka razbra i dzhentlamenski zastana so natamoshnoto komentiranje.

Vreme e toa da go napravime i nie, neli ?

Изменето од Messenger - 24.Октомври.2009 во 01:08

Jas mislam deka vtorata bozja zapoved kazuva sto prestavuvaat ikonite i dali treba da se obozavat!!???