ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

mamamd напиша: Zlatnik напиша: Постот на Мамамд ме наведе на следново размислување. Дали навистина сакаме членство? Па соодветно на ова, наместо референдум за промена на името, нека распишат референдум за пристапување во ЕУ и НАТО. Ама прашањата да бидат јасни, да нема двосмисленост во прашањата. Јасно да се прецизира, на пр. вака:1. Дали сте за тоа, Република Македонија да го промени името и да влезе во ЕУ и НАТО?2. Дали сте за тоа, Република Македонија да не го промени името и да не влезе во ЕУ и НАТО?Не завлегувам во (не)регуларноста на резултатите од еден оваков референдум. Исто така, еве сега ми се наметнува и една друга идеја.Еве, бидејќи ЕУ и НАТО не’ притискаат да го смениме името за да бидеме нивна членка, да прифатиме промена на името! Но, под еден услов. (Редно е и ние да поставименекој услов, доста другите го прават тоа).Тоа наметнато име да важи, да биде во меѓународна употреба, само до денот на постоење на една од тие организации. Во случај на распад на една од нив, по автоматизам да се врати името Република Македонија! Аха, колу што се пречита и промени Санстефанскиот, Бук*решкиот договор, привремената резолуција за името, Кумановскиот договор за Косово односно Србија, имотите на Егејците, правата на македонците во Бугарија.Еднаш стокмено, никој не поправа.

Сметам дека ова е небулоза, и уште една ирационалност...

Дечко, ај да ја видиме твојата логика (илузија) под претпоставка дека ова што го говориш го мислиш искрено, а не пишуваш само за заебанција. Со ова сакам да кажам дека, иако можеби дури ти да не си искрен со овие зборови, навистина има површни луѓе кои така размислуваат во реалниот живот.

Значи, логиката (илузијата) е:

ЕУ = Пари на кој колку му треба, Лежи лебу да те јадам, бескрајно уживање на Хаваи, додека секој ќе работи колку може (во нашиот случај - сака)

НАТО = Безбедност, не мора да фатиме пушка во рака, другите ќе гинат за нас и ќе не бранат од Албанците и другите

ПРОМЕНА НА ИМЕ, ЧЕСТ И ЛИЧЕН ОПИС = Нешто неопходно, а сепак малку, за да се постигне НИРВАНАТА предизвикана зачленувањето во претходните две организации т.е илузијата.

Со оваа логика, се спуштаме ниско. Се продаваме за хипотетички инвестиции.

Примерите на Бугарија, Романија и Унгарија (исто ниво како и претходно), па дури и Естонија (најпогодена од кризата) покажуваат дека членувањето во овие овие организации има свои обврски и нема развој ако самите не поработиме на тоа (а на развојот може да поработиме почнувајќи веднаш).

Друго е интересно, што некои типови тука со афинитети кон претходната и систем (не лично) држава толку упорно се обидуваат да не убедат да се протнеме во 'трулиот западен капиталистички сојуз'

Не ми се верува колку некои 'Македонци' се ефтини. На здравје....

имам чувство, ако грешам нека ми е простено, дека...
најголеми таканаречени патриоти...
задолжени за продавање на патриотизам...
се оние...
кои не живеат во Македонија...
па сега се поголеми католици од папата...

Ili "uchitelkata me mrazi".  

Не е момент да се делиме на помали и поголеми патриоти. Времето до Декември е многу кратко, а притисоците ќе бидат огромни да се најде решение за името.

Zlatnik напиша: antingo напиша: ... Сметам дека ова е небулоза, и уште една ирационалност... Дечко, ај да ја видиме твојата логика (илузија) под претпоставка дека ова што го говориш го мислиш искрено, а не пишуваш само за заебанција. ... Секој мудар, паметен човек кога ќе дојде во некоја нова средина, претходно треба да погледне околу себе, да ја види својата околина, па потоа да превзема што мисли да превзема! Тоа е така нормално!  Но, еве овде, на форумов, гледаме дека има и такви кои ете, не се придржуваат на некои основни, општо-културни принципи. Ова пред се се однесува на луѓе кои без да прочитаат некои постари постови од соодветната тема, веднаш се впуштаат во „дискусија“ да не речам напаѓаат од прва на се што ќе наидат. Како поинаку да се протолкува овој цитат од погоре, а кој се однесува на мојот пост пред него? Антинго верувам дека ги немаш прочитано моите претходни пораки по однос на ова прашање и затоа се изразуваш на таков начин, дека „тоа се небулози, ирационалности ...“. Во спротивно (значи ако ги имаш прочитано) сигурен сум дека не би зборувал со истиов тон. Или се лажам?Според тоа, прво што би ти прпорачал е да внимателно ги прочиташ постовите од членовите кои дискутираат на оваа тема, за да можеш да го воочиш поединечниот став на секој од нив по однос на ова прашање. Второ, внимавај малку со речникот, затоа што (што се вели) уште не дојден, а веќе имаш добиено „еден куп“ опомени од мојата колешка. Трето, ако веќе добиеш некоја опомена, или ако некој пост ти е избришан, поправен или сл., тогаш не изигрувај „јак фраер“, па да истиот пост го препраќаш уште еднаш.Четврто (повторно), ако малку гледаше пошироко, ќе забележеше дека неможеш сите членови да ги сведеш во класата „Дечко“, бидејќи ако јас за тебе сум „дечко“, тогаш ти би требало да си старец од едно 75-80 години! А верувам дека не си толку!Јас дечко ...

Прво, многу интересно што највеќе те погоди епитетот дечко од целиот (содржаен) пост, и на тоа се фокусираш. Па сфати го како комплимент. Секој е онолку млад колку што се чувстува. Јас има 31 година, работено како ИТ инженер на Запад (сега со своја фирма во МК), и знам дека не е страшно некому да му се обратиш со 'dude', 'man' и на некој постар колега.

Второ, порано (пред неколку години) бев член на Идивиди, под друг ник,а потоа ги пратев дискусиите пасивно одвреме-навреме така што ги знам твоите (поранешни) ставови. Но, очигледно еволуираш со ставовите и тоа е твое право. Како и многу други мои пријатели, кои не можат да ја издржат медиумската тортура на А1 и други секојдневно. И тоа највеќе боли и затоа со таква острина ти се обратив. Да ти кажам право, тоа е една од причините што повторно сум активен. Поранешните ставови не можат да те амнестираат за она што го кажа сега. Принципот на секвенционална меморија е напуштен оддамна во политиката.

И стојам дека тоа што го кажа е небулоза и даваш ирационален одговор на ирационално прашање. А ти не ми даде ниеден контра-аргумент за тоа тврдење. Кажи ми отворено дека јас зборувам небулози со аргументи и јас ќе прифатам.

За тие опомените, беа заслужни некои кои јавно го навредуваа македонскиот народ (кои нешто не се активни во последно време , и веројатно ќе минеа незабележено од админите, да не изреагирав на таков начин. Па да се направи баланс, ај и мене опомени. Но не ми е криво. Д ате потсетам на тоа сто беше кажано (цитати):

1. Македонскиот народ го дупеле Турци 500 години
2. Ние отсекогаш сме биле Северномакедонци
2. Што ќе ни се Егејците
4. Македонија треба да го смени името и да нема ниедна буква од старото
5. Вие Македонците сте непопустливи
6. Веќе еден дел е во Албанија
7. Таканаречените патриоти продаваат патриотизам од странство, а ние тука гладни

Ме интересира каде беше тогаш да реагираш? Анастеа ја заврши целата работа... А моите 'навреди' беа капка во океанот во однос на горереченото. Ако зборуваме за норми, тогаш прво 'look at the big picture'.

А постот кој го испраќам два пати, последниот како одговор на којсумјас нема ни Н од навреда, дури и пофалба. За нечија фантазија како ќе го сфати не сум одговорен.

А до 75-80 години да имаме, ќе почекаме и ти и јас...

Поздрав до тебе и не мислам да одговарам веќе постови на лична основа. Евентуално некои аргументи да спротивставиме.

antingo штом си постар член на Идивиди, тогаш знаеш дека порано било малку послободно па сте се пцуеле, карале, навредувале по темите.
Отприлика пред една година на насловницата има јасно истакнати нови правила, кои се доста прецизни, а кои модераторите и администраторите се трудат максимално да се почитуваат од страна на сите членови.
Со вашето регистрирање се согласувате дека ќе ги почитувате тие правила и тука немате изговор.

За опомените до тебе знаеш дека си сам заслужен (мислам дека се разбравме на ЛП), сите други си добија опомени и казни, секој за тоа што го напишал. Ништо не поминало незабележано и нема никакви казни заради баланс, секој за она што си заслужил.
Навредите што погоре си ги спомнал ќе ги оставам додека ги прочита колегата, после одат на едитирање - ако требаше да стојат ќе ги оставев и во оригиналните постови.
Кој кога е онлајн од нас тогаш реагира, тука нема место за забелешки.

Ова нека биде последно - процедурално, за се понатаму на ЛП.
Да не ја расипуваме темата дополнително, дискутирајте за ставовите но не и за личностите на членовите.

Ќе ве замолам сите, во интерес на плодна дискусија е да не оставаме место за лична нетрпеливост и тензии на темите

@Koj sum jas