За Иконите (само текст, без слики!)

Maran Ata напиша: izvoren напиша: мараната, ако веруваш во оваа приказна ти навистина Марија ја поставуваш на ниво на Бог. Изворен, од бламажа во бламажа одиш. Ама ајде, ќе ти одговорам со зборовите на владиката Наум, кои со секој твој коментар само се потврдуваат. Сигурно не би ја направил таа споредба (читај: поставил тие прашања) ... да ја знаел или да ја памтел оваа случка од Светото писмо. Така што, или го нема прочитано Светото Писмо или одамна веќе не го чита. За сите што знаат, првото е сведоштво за мала вера или отсуство на вера, а второто за живот без христијански подвиг. Нека ми прости. izvoren напиша: веруваш во моќта на нејзината икона Дела Ап. 5:15 така што изнесуваа болни на улиците и ги полагаа на постели и носилки, за кога ќе помине Петар, барем неговата сенка да падне на некого од нив. Дела 19: 11, 12 А Бог правеше необични чуда преку Павловите раце, така што кога врз болните ставаа шамичиња или скутници од неговото тело, болестите ги напуштаа, а злите духови излегуваа од нив. A ти не веруваш во моќта на сенката Петрова или во шамичињата положено врз ап. Павле? izvoren напиша: веруваш дека таа создава нов живот ( создава човек ) Па со оглед на тоа што тој човек што таа го „создаде“ и претходно бил човек, а не ѕвер, значи, не создала нов живот, туку го воскреснала човекот. izvoren напиша: Веруваш дека може да воскреснува умрени Дела 9: 40, 41 А Петар ги истера сите надвор, клекна на колена, се помоли и се сврте кон мртвото тело, па рече: “Табита, стани!” А таа ги отвори очите, и кога го виде Петар седна. Тој, пак, и ја подаде раката и ја поткрена. Потоа ги викна светиите и вдовиците и им ја покажа жива. Штом св. ап. Петар со Божјата сила воскреснал човек, па зошто да се сомневам во Неговата Мајка?

Maran Ata, доколку веруваш дека богородица и Петар може да воскреснуваат луѓе, тогаш ти веруваш во повеке богови на чело со еден врховен бог.

Евангелос ти објасни, Петар како и зашто ја воскреснал девојката.

Приказнава што ја форсираш е за многубошци.

Сега-ќе провериме.

Sola scriptura напиша: "Не прави за себе идол, ниту некаква слика на она што е горе во небото, или долу на земјата, или во водата под земја. Не им се поклонувај ниту им служи!" (Излез 20:4, Библијата) Od ova pojasno zdravje.

Vtorata Bozhja zapoved zabranuva idolopoklonstvo. "Ne im se poklonuvaj i ne im sluzhi" e vo kontekst na "NE PRAVI ZA SEBE IDOL, nitu slika na ona shto e gore na neboto ili dolu na zemjata, ili vo vodata pod zemjata". Konkretno, toa znachi deka Gospod zabranuva poklonuvanje i pochituvanje na se shto gledame na neboto (dzvezdi, planeti), zemjata (rastenija, zhivotni, lugje) i vo vodata (ribi), kako shto pravat jazichnicite. Odnosno, chovekot ne smee da pravi idol (slika) za sebe, poinakva od realnata, i da im sluzhi na nerealni (zamisleni) bogovi na mestoto na Boga.

Pochituvanjeto na sv. ikoni (obrazi, likovi na svetcite) ne e idolopoklonstvo, bidejki tie se realni sveti lichnosti, koishto mu sluzhat na vistinskiot Bog. Vsushnost, nie ne mu se poklonuvame na materijalot od koj e napravena ikonata, tuku im ukazhuvame pochit i chest na svetcite, koishto realno postojat vo Carstvoto Nebesno. Zar ima neshto pogreshno da im celivame raka na postarite ili da gi celivame nivnite obrazi? Ako, pak, nekoi od niv se pochinati ili na drug nachin sme telesno razdvoeni, nema nishto pogreshno da imame nivni fotografii, koi sigurno ne bi gi rasfrale kako nevazhni, ne zaradi hartijata od koja se napraveni, tuku poradi obrazite na svoite sakani. Vo vremeto na Hrista ne postoela fotografija, nitu bila otkriena elektrichnata energija, zatoa imalo ikongrafija i svekji, koishto stanale del od hristijanskata crkovna tradicija. Vo toa vreme, pogolem del od lugjeto bile nepismeni i ne mozhele da go chitaat sv. pismo, taka shto, ikonopisot/freskopisot sluzhel i kako slikovita Biblija za nepismenite. Izvesen ikonoposec od vremeto na Hrista, bil Sv. Apostol Luka, koj ja izrabotil prvata ikona na Bogorodica, ushte vo tekot na nejziniot zhivot. Pravoslavnoto poklonuvanje na ikonite NE E IDOLOPOKLONSTVO, zatoa shto nie nemame poinakva slika za Crkvata od realnata i ne im se poklonuvame, nitu im sluzhime na ikonite na mestoto na Boga, nitu pak, pravime za sebe idol/slika na ona shto e gore na neboto ili dolu na zemjata, ili vo vodata pod zemjata".

"О неразумни Галатјани! Кој ве маѓепса вас, пред чии очи Исус Христос е јасно нацртан како распнат?" (Galatjani, 3:1). Ova e dokaz deka ikonopisot bil prisuten vo Crkvata, ushte vo prviot vek. Ako obratite vnimanie pri vhodot vo pravoslaven hram, kje vodite deka ni edna ikona, nitu na eden svetec ne e postavena povisoko od obrazot na Hrista, Koj e glava na Crkvata.

Asya напиша: "О неразумни Галатјани! Кој ве маѓепса вас, пред чии очи Исус Христос е јасно нацртан како распнат?" (Galatjani, 3:1).   Ova e dokaz deka ikonopisot bil prisuten vo Crkvata, ushte vo prviot vek. Ako obratite vnimanie pri vhodot vo pravoslaven hram, kje vodite deka ni edna ikona, nitu na eden svetec ne e postavena povisoko od obrazot na Hrista, Koj e glava na Crkvata.

Vsushnost, vo dadeniot kontekst, "prographo" (prografo) znachi "opis", portretiran (prikazhan) PRED OCHITE na Galatjanite, a ne kako shto tolkuvash ti. Od goreprilozhenite prevodi na nekolku jazici, jasno e deka stanuva zbor za ikonOPIS (opis na obraz, izobrazenie). Imeno, ikonite ne se crtaat, tuku se pishuvaat/opishuvaat spored dadeni pravila, zatoa i samata tehnika se vika ikonopis (slovenski) ili ikonografija (od grchki).

http://www.merriam-webster.com/dictionary/iconography

Etymology: Medieval Latin iconographia, from Greek eikonographia sketch, description, from eikonographein to describe, from eikon- + graphein to write.

"Prednachertan" (makedonski: prednacrtan) e isto shto i "to outline" ili "to plan beforehand" (to plan ahead) na angliski, shto znachi da se skicira, t.e. da se ima nacrt-plan, pred da se opishuva. Ne se raboti za slobodna forma na umetnost ili raskaz, tuku se skicira opis na konkretni, postoechki (istoriski) lichnosti i nastani.   

Tvoeto svakjanje deka "prografo" se odnesuva na "првичното евангелие што им било кажано порано, евангелие во кое Христос бил јасно претставен како распнат", E SAMOVOLNO I POGRESHNO TOLKUVANJE NA EVANGELSKIOT STIH. Poslanieto do Galatjanite e napishano vo sredinata na Iot vek (53-56 g.), shto znachi deka samiot nastan se sluchil porano, koga Evangelieto seushte ne bilo napishano i sostaveno, ni "grafo", nitu "prografo". Odnosno, vo prvata polovina na Iot vek, Evangelieto ne postoelo vo forma na Sv. Pismo, a usnata propoved, vo otsustvo na pismena forma, ne bi mozhela da bide "prografo" (prednapishana). Toa "shto e napishano nekogash" ili "porano pishano" (prografo ili grafo) vo ostanatite prilozheni stihovi, mozhe da se odnesuva na Stariot Zavet ili drugi zapisi, koishto vekje postoele vo pismena forma.


Изменето од Asya - 20.Октомври.2009 во 07:01