IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - На повидок нов дипломатски фронт со Бугарија
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

На повидок нов дипломатски фронт со Бугарија

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 133>
Автор
Порака
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 17:28
може да им пишувате емаилзадоволство

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 17:30
Добра идеја е оваголема%20насмевка
Кон врв
fiks Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПРАВДОЉУБЕЦ

Регистриран: 18.Април.2005
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 24000
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fiks Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 10:35

Јонко Грозев, адвокат на бугарскиот Хелсиншки комитет за човекови права


Бугарија уште живее во санстефанскиот сон


Можно е во иднина Софија да ги прогласи сите Македонци со бугарски пасоши за Бугари и да бара посебни права за нив во Македонија, вели Грозев


Проблемот на Бугарија со Македонците е идеолошки, смета Јонко Грозев, адвокат на бугарскиот Хелсиншки комитет за човекови права. Во интервју за Дојче Веле, тој образложува дека идентитетот кој во Бугарија се гради од втората половина на предминатиот век во целост се заснова на идејата за национална држава. Во праксата, таа идеја минала низ официјалната историографија, образованието и тоа е една политичка пракса од средината на предминатиот век. Од таа гледна точка, сите земји со словенско население во целиот балкански регион се всушност Бугари, а за етнички граници се сметаат границите на Санстефанска Бугарија.
- Повторното постигнување на таквата целовитост на таа бугарска држава е основниот двигател на политичката идеологија околу која е изградена бугарската држава. Поради тоа, прифаќањето на фактот дека во Бугарија има луѓе кои се идентификуваат како етнички Македонци е исклучително тешко за бугарското општество. Тука не е во прашање да се дозволи на едно малцинство да се чувствува како сака. Ние немаме никаков проблем со Турците, со Ромите, со Ерменците, итн. Со нив проблемите се во однос на прагматичната политика. Во однос на Македонците проблемот е во целост на полето на идеологијата. Самото признавање дека во Бугарија има луѓе кои се идентификуваат како Македонци значи дека основниот идеолошки концепт околу кој е изграден бугарскиот идентитет не е точен. Значи, не е можно Бугарија да е разделена на делови, а во неа да има луѓе кои се нарекуваат Македонци, вели Грозев.

Од гледна точка на мнозинството, во Бугарија се прифаќа дека Македонија се изградила како независна држава со јазик, историја итн., но со крцкање на забите, со една болка.
Грозев смета дека Македонците не треба да се чувствуваат загрозени бугарски негации и аспирации како безбедносни проблеми, но може во иднина да се случи, Софија да ги прогласи сите овие граѓани со бугарски пасоши за Бугари и да бара посебни права за нив во Македонија.
- Сепак, иако со делењето на пасоши на Македонците се добива некакво задоволство тука, идејата дека со тоа се турка некаков Тројански коњ во Македонија за мене е неприфатлива. Како што ви реков, основното јавно мислење во Бугарија го прифати фактот дека постои независна Македонија, вели Грозев.

http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=84CC151132C9A04E9300D6737FD37233

Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.

Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 10:45
"

Јонко Грозев, адвокат на бугарскиот Хелсиншки комитет за човекови права


Бугарија уште живее во санстефанскиот сон


Можно е во иднина Софија да ги прогласи сите Македонци со бугарски пасоши за Бугари и да бара посебни права за нив во Македонија, вели Грозев"


-e, toa ke bide unikatna rabota vo svetot ...kako i se( barem povekjeto "stvari") u zemjava...sega e za газење%20од%20смеење...a, koga ke se "razvie" rabotata..ke bide za...плачење


Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 11:23
ЗА БУГАРСКАТА КОКОШКА И ЗА ПРОСОТО

И некаде по третото шише „Т’га за југ“, кога, нели, од виното излегува вистината, Французинов се обиде да ми ги разреши и евентуалните дилеми и заблуди во поглед на националната припадност,изненадување соопштувајќи ми дека во Македонија, покрај фиксните Албанци, останатите може да се поделат егал: половина Бугари, половина Срби. Деталите од расправијата што следуваше и која за малку не се претвори во скандал, овој пат ги прескокнувам и само знам дека дома заминав лут, пцуејќи ги, онака без ред, францускиот амбасадор со име слично на едно македонско вино, Љубчо, Бранко... Но, независно што гневот набрзо ми го амортизира сознанието дека пијаната дипломатија го замаглила погледот и го оневозможила препознавањето, сепак низ годините потоа, по разни поводи, во сеќавањето ми се враќаше вечерата на која требаше да ги разбијам своите илузии, а којзнае, можеби и да се одлучам меѓу „благонадежен Блгарин“ или „освешќени Србин“.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 11:28
ттука, бидејќи не сум баш сигурен дека новата бугарска власт само со слабо и краткотрајно ветре одново ги заладува односите со Република Македонија, туку, напротив, со виорна сила и натаму ќе го докажува недокажливото, чинам дека поради добрососедството, мирољубивоста, толерантноста, демократските придобивки и цивилизацискиот наук што Македонија го стекнала низ вековите (а и да му направиме ќеф на Фуере), со нешто сепак ќе мора да ги задоволиме бугарските апетити. На пример, да им ја подариме госпожа Спаска да ги подучува за тоа што значи правна држава, оние двајца членови на Здружението на Бугарите во Македонија (кои, не знам зошто, на конференцијата за печатот многу ми заличеа на Татари) за да ги пренесат знаењата од областа на екологијата и на транспортот и врските, задолжително Љубчо Георгиевски и Владо Димов, за да ја унапредат бугарската економија и да ги пренесат своите несомнени, експертски познавања на финансискиот систем и уште понекој од секторот историја, култура, литература, наука, кој ќе ги бара „сштите“ врски меѓу двете држави и двата народа. Но, Македонец меѓу Бугарите ќе му биде невозможно да пронајде.
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 11:38
да бе ,  да бе ,  да бе ........
 
ова навистина станува напорно ...... во врска со тоа дали сме „благонадежни Блгари“ или „освешќени Срби“.
 

без навреда меѓутоа никако да се помирите со фактот дека она за кое сонувате повеќе никогаш нема да се случи ........ како и да е , што и да е , сватете ......... овој народ во оваа држава одбра да биде она што е сега никако не прифаќајќи некои  “ важни  “ наметнати и измислени историски “ вистини “ ........ не се заморивте ли во обидите да наметнете “ бугарска свест “ и онаму  каде нема место  ? ....
Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 12:20
Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

да бе ,  да бе ,  да бе ........
 
ова навистина станува напорно ...... во врска со тоа дали сме „благонадежни Блгари“ или „освешќени Срби“.
 

без навреда меѓутоа никако да се помирите со фактот дека она за кое сонувате повеќе никогаш нема да се случи ........ како и да е , што и да е , сватете ......... овој народ во оваа држава одбра да биде она што е сега никако не прифаќајќи некои  “ важни  “ наметнати и измислени историски “ вистини “ ........ не се заморивте ли во обидите да наметнете “ бугарска свест “ и онаму  каде нема место  ? ....


па ок... да ги питаме тие што живеат во Пиринскиот дел  што мислат по прашането за национална свест.


Изменето од pagane - 15.Август.2009 во 12:23
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 12:36
Па ги прашавме но судот бугарски несака партија да им регистрира
Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 13:03
оти е противоконституционна...
зар се само толку македонциве во Бугариjа??
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 15:20
Originally posted by pagane pagane напиша:

оти е противоконституционна...
зар се само толку македонциве во Бугариjа??


Па после толку обемно шиканирање,затворање,присилно иселување и малтретирање,дури и толку е импозантна бројка на луѓе кој се декларираат за Македонци во Бугарија.
Кон врв
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 15:23
Originally posted by ABC ABC напиша:

Originally posted by pagane pagane напиша:

оти е противоконституционна...
зар се само толку македонциве во Бугариjа??


Па после толку обемно шиканирање,затворање,присилно иселување и малтретирање,дури и толку е импозантна бројка на луѓе кој се декларираат за Македонци во Бугарија.


даj пример за малтретиране и насилничка политика во Бугариjа през кои и да е години... па комунистите наши  ги тераа да се пишуват македонци,бре...поради македонциве беше направена таа статистика, ееее...сега да не се залажуваме...


Изменето од pagane - 15.Август.2009 во 15:23
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 18:33
Точно да не се залажуваме дека Македонци во Бугарија има 5000 бидејки ако само толку се Македонци тогаш останатите се шопи,власи,турци,грци,румуни,печенези,гагаузи и др.туркомонголски племиња.

Македонците во Бугарија сеуште и ден денес политички и со сила се Бугаризираат по вољата на починатиот Гроф Игнатиев - за тоа има многу примери,насилно истерување од работа,бегање од репресии со оставање на своите домови,затвори,нерешени самоубиства со по три-четири к*ршуми и т.н.

Да не фантазираме Бугарската нација е политички конструирана од Русите и да не се Македонците инкорпорирани таа нација ке се распадне како што се распадна измислената Југословенска нацијанамигнување


Изменето од Boogie - 15.Август.2009 во 18:33
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Август.2009 во 18:36
леле буги , колку повеќе те читам толку повеќе станувам свесен дека никој освен нас не е чист .......... се некои конструирани и вештачки создавани држави , народи и што уште не ........ не%20вреден
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 133>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,281 секунди.