На повидок нов дипломатски фронт со Бугарија

tanas________ напиша: Анастеа напиша: Мене ми е многу јасно што е политичка цел, исто како што ми е јасно дека од тебе тука напишаното нема никаква врска со вистинските политички цели на Бугарија. И кои са вистниските цели на Бугарија!?

Анастеа напиша: Политичките цели на Бугарија се преку прашањата за нашата историја, јазик, култура, прашања кои вашата држава ги смета за отворени, да се спречи интегрирањето на Македонија во ЕУ, играјќи по примерот на Грција и делувајќи во сојуз со неа, се до некое конечно наше „признавање на општо минато“ како што милувате да го нарекувате. А ова само како дел од обидите за наше обезличување, на обезличување на се што е македонско, под услов грците успешно да ја завршат претходната фаза - промена на името. Има малку повеќе за дискусија, оставам за друг пат, не сакам да си го расипувам денот

... бидејќи на тој начин (ако влезе во ЕУ) ќе се избришат границите и Македонија повторно ќе биде „цела“, а тоа секако не ви одговара вам и на грците!

pagane напиша: ... и мислиш дека Бугариjа е во нешто како соjуз со Грциjа? Пффф, никогаш и за ништо не сме биле во соjуз. Неикамо нити а од збор со нив.

И двете држави (БГ и ГР) многу добро знаат дека имаат освоено (окупирано) туѓа (македонска) територија и, токму поради овие нивни заеднички стравувања или ако сакате „територијални кошмари“ тие имаат заеднички интереси за да склучат (ако веќе не е склучен) таен договор. А причината за оспорување на приемот може да биде банална, како на пр. оваа со наводната „македонска бугарка“. Btw. дали навистина мислите за сите тие од МК кои имаат извадено бугарски пасоши, дека се навистина бугари?Не мислите дека тоа е само од економски интерес? Ете, повторно некој интерес! Но, има и друг интерес. Оној на ЕУ! Кој е нивниот интерес што ве примија вас, бугарите (заедно со Романија), во ЕУ? Дали навистина верувате дека ги исполнивте барањата на ЕУ, па овие по заслуга ве примија? Ако е така, тогаш зошто се овие критики и забрани на користење разни фондови? Толку ли беа успешни и одржливи промените кои ве одведоа во ЕУ? Или во прашање е прием од стратешки (територијален) интерес на ЕУ, поради местоположбата на двете држави околу Русија?

Zlatnik напиша: Неикамо нити а од збор со нив.

И двете држави (БГ и ГР) многу добро знаат дека имаат освоено (окупирано) туѓа (македонска) територија и, токму поради овие нивни заеднички стравувања или ако сакате „територијални кошмари“ тие имаат заеднички интереси за да склучат (ако веќе не е склучен) таен договор. А причината за оспорување на приемот може да биде банална, како на пр. оваа со наводната „македонска бугарка“. Btw. дали навистина мислите за сите тие од МК кои имаат извадено бугарски пасоши, дека се навистина бугари?Не мислите дека тоа е само од економски интерес? Ете, повторно некој интерес! Но, има и друг интерес. Оној на ЕУ! Кој е нивниот интерес што ве примија вас, бугарите (заедно со Романија), во ЕУ? Дали навистина верувате дека ги исполнивте барањата на ЕУ, па овие по заслуга ве примија? Ако е така, тогаш зошто се овие критики и забрани на користење разни фондови? Толку ли беа успешни и одржливи промените кои ве одведоа во ЕУ? Или во прашање е прием од стратешки (територијален) интерес на ЕУ, поради местоположбата на двете држави околу Русија?





[/QUOTE]
Илузорно е да мислиме дека со приемот во ЕУ ке се направи одредено преместување (или ревидирање) на границите. Да не заборавиме дека со слободниот протек ке добијат сите на економски план,  но можно е и демографска промена на населението во одредени територии- делови. И не смееме да замижиме пред вистината дека во западниот дел на македонија ке имаме зголемен проток и соработка на економски план, формирање мешовити фирми а со тоа и вработувања од Албанија и Косово, во јужниот дел како и досега само по експонирано од Грција и да не набројувам. Еден наш анонимен политиколог вели дека ние и за време на османлиското царство сме имале ЕУ- било без гараници (односно постоеле некои замислени граници) па после било многу тешко и крваво ’’раздружувањето’’ односно формирањето на новите држави.
Голема и широка е таа.
Ние во овој случај зборуваме за банален дипломатски фронт каде една граѓанска парница, судска одлука се интерпретира како погазување на основни човекови права од аспект на загрозување на правото некому да се декларира како граѓанин на друга земја. Ако е така, како тогаш станала граѓанка, како го добила државјанството, како слободно се движи и преминува граница???? Многу баналности, тривијалности и комични ситуации кои за жал ке ги има и во иднина.
 А за жал и Танас е во право, ефтино с епродадоа некои за пасош, односно за патување каде ќе посакаат и за купување на ефтини коли, така да ’’секирчето’’ некако лесно им го дадовме ние самите во раката.

tanas________ напиша: Во Бугариа судскиа систем е по зле сигурно и от македонскиа но ова е без значение! Вапросот за Спаска е по скоро морален! Какво престапление требе да изварши една маjка на две годишно дете за да беде вкарана в затвора за 3 месеца????Зашто требе да биде арестувана от десетина полицаjа и да и викат "бугарска кучка"! Сигурен сом дека во Македониа има доста повеке криминалци со многу по тежки престаплениа и они са на слобода а маjката на едно двегодишно дете е во затвора! Ова е малце странно поне за мене а и со рака на срцето всеки честен македонец смета дека е малце прекалено ова со Спаска!

Околу судскиот систем не дискутираме. Околу начинот на приведување исто така бидејки сведоци нема за да го потврдат кажаното, односно бугарското државјанство е ставено во улога на ’’платена љубов алијас анимир дама’’ или уште погрдо користено со еднократна употреба- како презерватив.
Но дека има претерувања има. еве денеска во Вечер има уште нови пикантерии од ценетиот министер
Случајот Митрова - криза на македонскиот идентитет

да бе напиша: Ние: да славиме Илинден заедно (мислам само на 1903) Вие: не сакаме - илинденот е само наш Ние: ОК - можем и сами да си го славиме (во грешка сте ама не ни е проблем) Значи БГ историjата нема проблем - секоj (со изклучок на МК) ja признава МК историjaта има проблем - многу проблеми - може да си мислите дека проблемот е во целиот свет. Ова си е ваше право - но кога отворите историска книга или историски форум надвор от МК - опс - проблем Е на целиот останал свет му е се таа дека вие имате проблем - голема работа дека некви си мислат нешто кое не е верно - ако вас ова не ви е проблем - ОК Е тешкко ке ме разберете ама што да сторам

Јас не можам да ве сватам вас бугарчињата што велите дека имате допирна точка со Илинден????-Кој апсурд човече
Ние Македонците го празнуваме Илинден како државен празник бидејќи се кренало на 2-ри август Илинденското востание во Македонија и најголем замав има добиено во Крушево и западна Македонија.
-КОЈА Е СЕГА ВАШАТА ДОПИРНА ТОЧКА СО ТОА????????????????

Нормално никој не ве запира да си го славите денот како верски празник св.Илија бидејќи сте православни христијани.

Не ми е јасно што има да славам јас мој национален празник со тебе ДА БЕ????-Ти си бре бугарин алоооооооооооо,а јас сум Македонец кога бре ќе го разберете тоа алоооооооооооооо!!!!!!!!!!!

anakin напиша: nekoj zaboravil deka istite imaat dva pasosi, prviot im e MAKEDONSKI PASOS i taka Златник, не мислиме. Тие просто се декларират како makedonci. Писмено со потпис и печат.

се согласувам со анакин, секој си ја толкува ситуацијата како му одговара...потпис и печат има и од другата страна

bugarite se zanesuvaat
mislat deka ako nekoj kje im go zeme pasosot deka e bugarin
toa e glupost.... ima iljadnici so bugarski pasosi a ne se bugari

vprocen sega od kako nema da ni trebaat vizi
odednas kje gi snema tie demek bugari
kje gi nema
i bugarite mislis kje se cudat zasto nema vise baranja za pasosi nema da mkslat
prosto kje sfatat deka se zaebale i deka planot ne im uspeal
i to
mozat sega da turaat veta kolku sakaat..... nikogas nema da sme ist narod


Изменето од Анастеа - 12.Август.2009 во 14:07

fiks напиша: да бе напиша: Ние: да славиме Илинден заедно (мислам само на 1903) Вие: не сакаме - илинденот е само наш Ние: ОК - можем и сами да си го славиме (во грешка сте ама не ни е проблем) Значи БГ историjата нема проблем - секоj (со изклучок на МК) ja признава МК историjaта има проблем - многу проблеми - може да си мислите дека проблемот е во целиот свет. Ова си е ваше право - но кога отворите историска книга или историски форум надвор от МК - опс - проблем Е на целиот останал свет му е се таа дека вие имате проблем - голема работа дека некви си мислат нешто кое не е верно - ако вас ова не ви е проблем - ОК Е тешкко ке ме разберете ама што да сторам Јас не можам да ве сватам вас бугарчињата што велите дека имате допирна точка со Илинден????-Кој апсурд човече Ние Македонците го празнуваме Илинден како државен празник бидејќи се кренало на 2-ри август Илинденското востание во Македонија и најголем замав има добиено во Крушево и западна Македонија. -КОЈА Е СЕГА ВАШАТА ДОПИРНА ТОЧКА СО ТОА???????????????? Нормално никој не ве запира да си го славите денот како верски празник св.Илија бидејќи сте православни христијани. Не ми е јасно што има да славам јас мој национален празник со тебе ДА БЕ????-Ти си бре бугарин алоооооооооооо,а јас сум Македонец кога бре ќе го разберете тоа алоооооооооооооо!!!!!!!!!!!

ма ке ти кажам Фиксич,мило зашто,бе:
оти со македонциве и бугарите се дали крвен данок.
Но тука е политика, а не историjа.
А во политиката подобен став како твоjов може да нанесе повеке штета.


Изменето од pagane - 12.Август.2009 во 12:48