IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 157158159160161 256>
Автор
Порака
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 17:34
Originally posted by milomoe milomoe напиша:

Anastea moram da ti kazam deka koga gi biravte tie NARODNI PRATENICI trebase da go znaete i toa deka mozat da vi se slucat i takvi raboti kako na primer prodavanje na IMETO NA MAKEDONIJA (nedaj boze). Ako sakate da ima REFERENDM togas ne mi e jasno zasto ima izbori? Pa narodot togas sam treba da si gi nosi site zakoni i nikogas nema da ima raspravii za partii . 'tie togas nema ni da postojat. REFERENDUM NE .

аплаузаплаузаплауз
Good point brother.

Замислете по тој критериум требаше да има референдум дали да се воведат патриотски каси, дали да се зголеми основицата за данок, дали да се воведат бруто плати..... и тн. Но видовме дека немаше.
Грујо нека не не мота со тој референдум за да си ги испере рацете од одговорност.
Нека каже едно од двете решенија (без референдим):
а) Нема промена на името и тоа е нашата одлука
б) Прифаќаме нашето име да биде тоа и тоа
Па нека ги сноси последиците од одлуката што ќе ја донесе па макар која и да е одлука


Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 18:23
Originally posted by ABC ABC напиша:


Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Nikoj ne moze da nauci neshto za kratko vreme. Promenite vo administracijata se vrshat spored partiski kluc. I tokmu zatoa se kasni so se a mozebi pokraj i neznaenjeto e i nezainteresiranosta. Sekoj koj doagja tamu znae deka ke si odi shtom pobedi druga partiska opcija. Od tuka pregovorite za imeto zapnuvaat. A i da ja sredime administracijata pak EU ke ni najde zabeleshki. Nivnata cel e jasna bidejki dodeka kaj nas se sreduvaat vnatreshnite nametnati problemi (te dvojazicnost, te zakoni koi ne se vo soglasnost so ustavot) Grcite rabotat na svoite strategii, imaat lugje na mnogu klucni pozicii koi ednostavno ni podmetnuvaat noga onamu kaj shto najmalku se nadevame.
Затоа требаше “два или три пати мери-еднаш сечи“,значи требаше [/B да имаме навистина добра и проверена администрација која може да се справи со предизвикот кој ни го наметна Јужниот сосед.Наместо неуки и некадарни партијски кадри,Македонската администрација требаше да се состави од навистина стручни и способни луѓе со морален дигнитет,со познавање на јазици,едуцирани со висок просек по можност на сериозни универзитети.влади работеа работеа спротивно на сето тоа и наместо квалитет се наполнија со квантитет и прекубројност,од која допрва треба да го бараме спасот.
]

Се ќе беше во ред ако наместо да збориш во минато време, да го направеше во идно време. Решението се наметна поради ХХХ причини во тоа време (секако дека имало некаква причина да се прифати референцата БЈРМ), од тогаш поминаа 16 години, сега е ред да се согледа иднината. Како и да е, во статус кво состојба сме, и само мудрост или некое “чудо“ може да не спаси од промената на името.
Homo homini lupus est...
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 22:04
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:


Се ќе беше во ред ако наместо да збориш во минато време, да го направеше во идно време. Решението се наметна поради ХХХ причини во тоа време (секако дека имало некаква причина да се прифати референцата БЈРМ), од тогаш поминаа 16 години, сега е ред да се согледа иднината. Како и да е, во статус кво состојба сме, и само мудрост или некое “чудо“ може да не спаси од промената на името.


Чудото е во тек,18 години трае и никако не можат да сфатат како издржавме толку многу без да попуштиме од неменливоста на името.А според јавното мислење ќе издржиме уште 10 пати по толку,ама името нема да се смени.Всушност мудроста е во самите нас,а мудрите секогаш создаваат чуда.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 23:39
Originally posted by milomoe milomoe напиша:

Anastea moram da ti kazam deka koga gi biravte tie NARODNI PRATENICI trebase da go znaete i toa deka mozat da vi se slucat i takvi raboti kako na primer prodavanje na IMETO NA MAKEDONIJA (nedaj boze). Ako sakate da ima REFERENDM togas ne mi e jasno zasto ima izbori? Pa narodot togas sam treba da si gi nosi site zakoni i nikogas nema da ima raspravii za partii . 'tie togas nema ni da postojat. REFERENDUM NE .



Од каде знаеш бе миломое ти кого јас сум бирала и дали сум бирала?
Избори со референдум немаат ама баш никаква врска, референдумот е уставна категорија и еден од најважните видови на непосредна демократија во цел свет, на кој се гласа за одлуки од посебно значење за државата.
Ако прашањето за промена на името за тебе не е од такво значење, за мене е!
И не сакам никој друг да одлучува за тоа во мое име, па кој сака нека биде!


Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 23:48
Refrendumot e mozebi edninstvena sansa za izlez od pregovorite no i golem rizik...

Vo slucaj na referendum da se izjansime deka ne sakame da go smenime imeto, togas pregovorite gubat sekakva smisla , sto bi bilo idealno resenie...

No nie se pokazavme kako majstori da ja zaebeme rabotata tokmu za vakvi vazni prasanja, se sekavate na referendumot za teritorijalna organizacija, NELI?
Odtuka postoi i opasnost od negativen rezultat...

Sepak ako ima referendum treba na site Makedonci koi se naogat na zemjinata topka da im se ovozmozi da glasat...

Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 00:24
Да, ризик е и тоа голем и ако се одлучат на таков чекор ќе треба добро да се разгледаат сите можни сценарија, референдумското прашање, излезноста, кампања...

За референдумот за самостојноста многумина се сомневаа дека ќе успее и прашањето беше поставено како што беше поставено, па не излезе така: 95% од излезените гласачи се одлучија за самостојна Македонија.
На референдумот пак за територијалната поделба се покажа колку партиите во комплет со сателитските “невладини“ организации и загрижените емисари кои ЕУ ни ги праќаше секојдневно, може да имаат огромна убедителна моќ врз гласачкото тело: референдумот беше неуспешен, со излезност од 25-6%.

Прашањето е деликатно и екстремно важно во ваков момент и за вакви судбоносни одлуки, па пред да се одлучи било што, треба добро да се изанализира состојбата на теренот, оти за вакви работи поправен испит нема!!!


Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 00:50
Do esenta nema da ima referendum.

Vo toj period Gruevski treba da ja poseti nashata emigracija vo Severna Amerika.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 01:10
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Да, ризик е и тоа голем и ако се одлучат на таков чекор ќе треба добро да се разгледаат сите можни сценарија, референдумското прашање, излезноста, кампања...

За референдумот за самостојноста многумина се сомневаа дека ќе успее и прашањето беше поставено како што беше поставено, па не излезе така: 95% од излезените гласачи се одлучија за самостојна Македонија.
На референдумот пак за територијалната поделба се покажа колку партиите во комплет со сателитските “невладини“ организации и загрижените емисари кои ЕУ ни ги праќаше секојдневно, може да имаат огромна убедителна моќ врз гласачкото тело: референдумот беше неуспешен, со излезност од 25-6%.

Прашањето е деликатно и екстремно важно во ваков момент и за вакви судбоносни одлуки, па пред да се одлучи било што, треба добро да се изанализира состојбата на теренот, оти за вакви работи поправен испит нема!!!




Хм,не би рекол дека поправен испит нема,за едно прашање може да се прават референдуми во недоглед,мислам дека секоја година одново и одново,ако не се лажам.Меѓутоа и самиот референдум окулу сопствено име е чиста глупост,такво нешто при здрав разум и чиста совест не смее ни да се замисли,а па камо ли да се спроведе,особено во земја каде најмалку 30% од потенцијалните граѓани воопшто не ги засега позитивниот исход од таквиот референдум.Референдумот за независност е нормален референдум и тоа е веќе во границите на здрав разум,ама да побараш референдум за сопственото име е исто како да си излегол со референдумско прашање на кое граѓаните би требало да се изјаснат дали се “скотови“ или луѓе.Впрочем јас во евентуален референдум за сопственото име гледам повеќе перверзија одколку сериозен човечки пристап кон еден ваков највисок чин на демократијата и современиот начин на живеење кај разумното човеково битие.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 01:20
Да, но ако референдумското прашање се постави така да со успешност на референдумот (излезност над 50%) се изгласа и промена на името, тогаш нема поправен испит!
Промената ќе се направи врз основа на резултатот од референдумот (зависи како ќе се спроведе, дали резултатите ќе бидат обврзувачки) и готово, ојде името јабана!

Јас знаеш како гледам на референдумот: ако веќе политичарите донесат одлука за промена на името, а сигурно дека ќе донесат како што стојат работите, тогаш референдумот би ни бил единствена шанса на нас граѓаните да не го дозволиме тоа, со своите гласови.

Значи ако политичката гарнитура донесе одлука за промена на името, нас нема ни да не праша.
Додека со референдум постои некаква, макар и теоретска шанса граѓаните да кажат НЕ за промена на државното име и притоа нивните гласови да се земат во обзир.


Кон врв
milomoe Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 21.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај milomoe Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 01:47
Pa ako i sami kazavte deka mozno e partiite da donesat resenie za menuvanje na imeto togas referendumot ke zavrsi vo nivna korist, zasto na sekoj graganin vo drzavava mu e povazno rabotnoto mesto i i da gleda so sto da gi ishrani svoite deca otkolku da mu se sprotivstavi na direktorot. I zatoa nee potreben referendum badijala da se trosat nasite pari.
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 02:01
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Да, но ако референдумското прашање се постави така да со успешност на референдумот (излезност над 50%) се изгласа и промена на името, тогаш нема поправен испит!
Промената ќе се направи врз основа на резултатот од референдумот (зависи како ќе се спроведе, дали резултатите ќе бидат обврзувачки) и готово, ојде името јабана!

Јас знаеш како гледам на референдумот: ако веќе политичарите донесат одлука за промена на името, а сигурно дека ќе донесат како што стојат работите, тогаш референдумот би ни бил единствена шанса на нас граѓаните да не го дозволиме тоа, со своите гласови.

Значи ако политичката гарнитура донесе одлука за промена на името, нас нема ни да не праша.
Додека со референдум постои некаква, макар и теоретска шанса граѓаните да кажат НЕ за промена на државното име и притоа нивните гласови да се земат во обзир.




Мое мислење е дека не треба ни да дојде до референдум по било кое прашање за името Македонија,за такво нешто треба човек да нема воопшто сопствени национални чувства,или ако мисли да прави референдум за сопственото име (а со тоа и сопствениот идентитет),тогаш значи дека се сомнева дали е Македонец или пес.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 02:09
Хмм, па не се работи сигурно за немање национални чувства, туку за различен пристап кон прашањето: е понижувачки, да, и воопшто целата ситуација во која се наоѓаме е таква.
Но дали не е уште попонижувачки некојси Никола, Ѓорѓе, Антонио, Трајко, Петко да реши наместо мене како јас ќе се викам?
Оти едно е повеќе од јасно: тие сигурно ќе одлучат во наше име!
Што е попонижувачки: да дозволам некој друг да ме прекрсти или да се изборам за шанса да го дадам својот глас ПРОТИВ?!

Може така да се погледне на работите?


Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 02:27
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Хмм, па не се работи сигурно за немање национални чувства, туку за различен пристап кон прашањето: е понижувачки, да, и воопшто целата ситуација во која се наоѓаме е таква.
Но дали не е уште попонижувачки некојси Никола, Ѓорѓе, Антонио, Трајко, Петко да реши наместо мене како јас ќе се викам?
Оти едно е повеќе од јасно: тие сигурно ќе одлучат во наше име!
Што е попонижувачки: да дозволам некој друг да ме прекрсти или да се изборам за шанса да го дадам својот глас ПРОТИВ?!

Може така да се погледне на работите?




Па нели ти е јасно дека никој нема мандат да го смени името на оваа држава и овој народ,без разлика дали во моментот бил председател,премиер или деспот.Таквото сменето име ќе биде додека тој е на власт,ама следниот ден (кој ќе дојде многу брзо ако се дрзне да го направи тоа),името пак си се враќа како никогаш да не било сменето.Искра надеж за Грците е референдумот кој може на мал милион начини лесно да биде изманипулиран за нивни потреби,и кој наизглед барем пред светот делува како врвен чин на демократијата,иако во поглед на името кај истоимениот народ делува како одлука на луѓе кој немаат ни ронка национално чувство во себе,односно апсолутно никаква домосаканост.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 02:44
Како мислиш никој нема мандат?
Правен мандат е даден на државата Македонија, поточно на нејзини официјални политички претставници со потпишувањето на Привремената спогодба и Резолуцијата 817.
Друго прашање е зошто и како дошло до тоа и дали некој има морално право да преговара и да го менува името на државата (јас такво право апсолутно никому не би дала!).

И не ми е јасно како тоа евентуално променетото име ќе трае додека оној што го сменил е на власт и после пак ќе си го вратиме назад?!





Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 157158159160161 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.