IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 154155156157158 256>
Автор
Порака
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:02
Луѓе и не луѓе да, а такви ги има насекаде. И ко што рече Нинџа за зал како најголеми продавачи и на идентитетот и на името се луѓето кои продаваа голем патриотизам додека дојдоа на власт, додека ги уживаа бенифитите на власта. Истите тие кога го немаат тоа го немаат ни идентитетот ни името. Го продадоа за друг лагоден живот.
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:08
Мислам дека најмал процент од оние кој сакаат да се смени името сега има во СДСМ,тоа повеќе го преферираат ВМРО-фци,посебно доколку моментално се на некоја административно-државна позиција.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:12

Па тоа и е проблемот...веќе не се знае кој за што е...и самите партии ги менуваат ставовите како што им текне, а по автоматизам и нивното членство....па затоа сега имаме ситуација ... "Lud j*be zbunjenog" ...

Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:14
Јас не би да ви ја прекинувам дискусијата, но личните префрлања и етикетирања да ги оставите за на друго место.

Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:14
Извор А1

...
95 отсто од етничките Македонци одбиваат да го сменат името на државата ...

Spored nekoja si anketa denes...
Ne pisuva dali se plavi ili crveni - ne e ni bitno.
Bitno e tie 95% da stanat 100%.
DeepBlue
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:15
ПАВЛЕ ВАСКОПУЛОС, ЛИДЕР НА „ВИНОЖИТО“, ПАРТИЈА НА МАКЕДОНЦИТЕ ВО ГРЦИЈА



„Северна“ е искра за континуиран конфликт



Скопје 27 јули 2009
Категорично противење на евентуалната промена на државното име во Република Северна Македонија искажува Павле Васкопулос, лидер на партијата „Виножито“, која се бори за признавање на обесправеното македонско национално малцинство во Грција. Смета дека таквата варијанта ќе внесе нови поделби и конфузии во меѓународната јавност во ситуација кога широко во светот нема никакви дилеми за постоењето на македонскиот етнички идентитет.




Како Македонец од Грција, како ги доживувате последните настани за македонско-грчките преговори за уставното име на Република Македонија?

- Крајно неоправдана е која било агресија или настојување од која било страна некој друг народ, друга држава да размислува за промена на сопственото име. Но, знаеме дека има двојни стандарди. Важно е да се објасни зошто беше страшен нападот на грчкиот национализам кога Македонија стануваше независна држава. На балканските национализми во Бугарија, Грција и Србија цел и доктрина им е непризнавање на македонскиот идентитет.
А македонскиот народ, идентитет е реалност, кој своја државност имаше и во време на СФРЈ. Во Грција нема ни минимум промени, преку образованието да се признае македонскиот народ како посебен идентитет. Децата учат дека Грција и Грците се наследници на хеленскиот свет, на античките Хелени и оти имаат апсолутно право на антиката.

Кога Грција се прошири на север, државата почна да прави националистички реформи и почнаа да зборуваат дека и античките Македонци се дел од тој грчки свет. Според таа логика, Александар и Филип биле промотори на грчката култура. Тоа е веќе аксиома во Грција. Тие не учат како настанувале современите нации, како се формирале јазиците, новите колективитети по пропаста на феудализмот како што прават образовни системи во други држави. Со вториот напад, постапија вака - ако веќе не може да се оневозможи постоењето на таа држава, тогаш да се оди преку денационализација, промена на идентитетот, односно, преку различно дефинирање на македонштината.

Во тој контекст ги доживувате и последните предлози на посредникот Метју Нимиц за името на државата како Република Северна Македонија и за две варијанти за означувањето на македонски јазик?

- Кога станува збор за географски префикс на еден колективитет и на една држава, конкретно за она што на Република Македонија и’ се сервира како, демек, добро решение со додавката „Северна“, тоа е хипотека, уфрлање искра за континуиран конфликт и проблем. Асоцира на создавање поделби и регионални судири. Ова е хипотека за да се хранат национализмите во која било држава кога ќе се употребува и кога се зборува за поделби преку географски префикси за именување една држава и еден народ. На светско ниво нема никаков проблем за признавањето на македонштината. Таа е факт. Цел свет знае дека Македонците се посебен идентитет, посебна држава и народ. Кога ќе почнеш тука да зборуваш за посебен префикс од типот Северна Македонија, тебе автоматски ќе те прашуваат: Значи, тоа е како Северен и Јужен Виетнам, како Северна и Јужна Кореја, што е проблемот таму? И ајде сега ти ќе треба да објаснуваш и што ќе му зборуваш - за кој народ и за кои идентитети. Не е случајно што овој географски префикс се форсира.

Во Грција се учи дека денешната територија на Република Македонија, како Горна Македонија, ја загубиле во 1912 година. И сега, според нив, во тој регион останала да живее мешавина на народи чија држава може да се вика Северна Македонија. Ако веќе се заговараат префикси и додавки, зошто се бега како ѓавол од темјан решението да има политичка одредница во смисла Независна, Демократска Република Македонија и слично.

Гледате ли гаранции за македонски идентитет во предлозите на Нимиц?

- Само на билатерално ниво може да се разговара и да се најде чаре. Тука основен проблем е агресија од една уназадена идеологија од грчка страна во однос на почитувањата на правата на колективитетите. Проблемот во Грција е што наместо да размислат и да се поправат кога ќе им кажат дека во земјата има дефицит од демократија, тие уште повеќе се дерат против меѓународните институции. Во ставовите на меѓународни експерти од ООН дури гледаат завери од еврејското лоби, од САД.

НЕ Е ТРАГЕДИЈА АКО НЕМА РЕШЕНИЕ

Што ако не се најде компромис?

- Тука нема трагедии. Нема место за паника по ултиматумите за едно прашање кое во континуитет се случува во регионот. Ако сакаме да зборуваме за Европа, очигледно е оти и таму има внатрешни проблеми. Со економската криза има едно свртување кон националните политики, кон државните решенија. Не значи дека утре ако Македонија стане членка на ЕУ тука ќе биде рај. Пред се’, за мене е примарно унапредување на државата на сите нивоа, да се знае како да се развива таа и нејзините инситуации. Има огромно поле за примена на прогресивни решенија, без да се поставува како предуслов дека веќе утре треба да се бара чаре. Но, треба да се работи, да се бара чаре.

Eve vi pa citajte....
Najmnogu mi se dopaga posledniot del...


Изменето од kultuzin - 30.Јули.2009 во 00:16
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:16
Јас знам,ама другите не знаат,иако:
 

“срам голем е за тебе сам да се незнаеш“

http://www.youtube.com/watch?v=JCS6Bf_cg24
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:18
Originally posted by ninja_34 ninja_34 напиша:

Па тоа и е проблемот...веќе не се знае кој за што е...и самите партии ги менуваат ставовите како што им текне, а по автоматизам и нивното членство....па затоа сега имаме ситуација ... "Lud j*be zbunjenog" ...



Zatoa narodot e toj sto treba da kaze NE...
Ovde ne se raboti za SDS ili VMRO tuku za ime na edna nacija...

Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:21
Која за жал е разединета по однос на тоа прашање.
Обединети се албанците-чие мнозинство е за промена. Но тие секако не се засегнати, па многу и не ги интересира, а еден дел и немаат појма за што се работи.


Изменето од maria_magdalena - 30.Јули.2009 во 00:24
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:21
Овде мислев бе за полесно.намигнување:

http://www.youtube.com/watch?v=JCS6Bf_cg24
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:22
Narodot ke go kaze ona sto ke mu go sugeriraat partiskite stabovi....nie po forumi moze da treseme kolku sto sakame...ama koga od stabot ke viknat....veke videno....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
milomoe Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 21.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај milomoe Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:23
Prvo da vi odgovoram deka prazni glavi se onie luge vo Makedonija koi razmisluvaatkako aktuelnata vlada t.e.VMRO DPMNE zatoa sto ne sakate da si priznaete deka nasiot premier otide vo Buk*rest so smeneto ime, znaci toj i nasata vlada prvi resija da go promenat imeto i nemojte da obvinuvate deka toa go pravat ovcite od SDSM. A na Vas KULTUZIN da vi odgovoram deka so vakvoto vase razmisluvanje nema da mozete da go zarabotite lebot sto go jadete. I da vi kazam deka jas ne bev taa sto pocna da gi citira vesnicite tuku toa bevte Vie ANASTEA, a samo sakav da kazam deka ne sum go citala dolgo vreme vesnikot Nova Makedonija.A MAGDALENA ako Vie ne sakate da vlezete vo NATO i EU toa e Vas licen stav, no jas pa i 95% od makedonskiot narod toa go sakame zatoa sto gledame napred vo idninata i sakame nasite deca i vnuci da imaat mnogu podobar zivot.



Изменето од Анастеа - 30.Јули.2009 во 10:23
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:26
Не по секоја цена, миломое, не по секоја цена.

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јули.2009 во 00:26
Originally posted by milomoe milomoe напиша:

Prvo da vi odgovoram deka prazni glavi se onie luge vo Makedonija koi razmisluvaatkako aktuelnata vlada t.e.VMRO DPMNE zatoa sto ne sakate da si priznaete deka nasiot premier otide vo Buk*rest so smeneto ime, znaci toj i nasata vlada prvi resija da go promenat imeto i nemojte da obvinuvate deka toa go pravat ovcite od SDSM. A na Vas KULTUZIN da vi odgovoram deka so vakvoto vase razmisluvanje nema da mozete da go zarabotite lebot sto go jadete. I da vi kazam deka jas ne bev taa sto pocna da gi citira vesnicite tuku toa bevte Vie ANASTEA, a samo sakav da kazam deka ne sum go citala dolgo vreme vesnikot Nova Makedonija.A MAGDALENA ako Vie ne sakate da vlezete vo NATO i EU toa e Vas licen stav, no jas pa i 95% od makedonskiot narod toa go sakame zatoa sto gledame napred vo idninata i sakame nasite deca i vnuci da imaat mnogu podobar zivot.


95% od makedonskiot narod saka da vleze vo EU no ako uslov ne e imeto, istite 95% se protiv promena na imeto...




Изменето од Анастеа - 30.Јули.2009 во 10:23
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 154155156157158 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.