IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Албанци
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Албанци

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 27>
Автор
Порака
Red`Black Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 845
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Red`Black Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2009 во 18:30
Originally posted by Boromir Boromir напиша:

Значи не се Илири? До душа не ни сум запознаен со нивната историја.


citaj podobro tuka ima samo sonovi
od nekoj ruski linkovi


Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 08:05
Originally posted by Red`Black Red`Black напиша:


Originally posted by Boromir Boromir напиша:

Значи не се Илири? До душа не ни сум запознаен со нивната историја.
citaj podobro tuka ima samo sonovi od nekoj ruski linkovi


Za toa KOGA, KAKO, I OD KOGO nastanal ilirskiot identitet, citaj vo "Istorijata na Herodot, kniga V glava 61.", i Homer "Ilijada, D 405/409"
Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 08:23
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


1. А ке може барем линк да прочитам? Најверојатно идеш на копи и паст па би сакал да прочитам лично...

Едит.

2. Можно е да има Илири (Албанци) на тие простори, барем оние кои со Александар Македонски тргнале во походот за освојување на Персија па се до Индија. Што се однесува со тракијците, и тоа е точно дека се блиски народи, илирите и тракијците, и не негирам за таквата теза. И јазикот на илирите, тркијците и античките македонци не го негирам, сите тие претендирале да го користат хеленскиот јазик, која бил првата европска цивилизација. 3. Туку со што ке се докаже тезата дека од кавказот потекуваат денешните Албанци? Тоа да се образложи со документ, историчар кој го докажал тоа, византиски документ кој ке потврди?


1.Ne, ne koristam "копи и паст ".

2. Prvobitniot poim za helenski jazik se odnesuval na jazikot na tracanite, pelasgite, makedonite (se raboti za ist jazik). Posle homeroviot period IX/VIII se oformuva miksiran danajo/fenikisko/pelasgiski jazik koj prodolzuva da se narekuva "elinski". - VIDI VO "Kratilo" od Platon. Mala knigicka no mosne znacaina. Prevodot mozes da go naides vo "Magor". Procitaj ja, pa da vidime sto si razbral ZA FORMIRANJETO NA ELINSKIOT JAZIK.

3. Postojat samo vizantiski izvori vo koi Albancite za prvpat se spomenuvaat pri krajot na prvata polovina od XI vek i toa skoncentrirani isklucivo vo severo-istocniot del na denesna Albanija.

NO POSTOI ORGINALEN DOKUMENT OD 1019 GODINA VO KOJ JASNO SE NAPOMENUVA KOI NARODI ZIVEELE NA PROSTORITE KOI GI OPFAKALO PREDHODNO UNUSHTENOTO SAMOILOVO CARSTVO (se prostiralo bukvalno od Crno do Jadransko more opfakajki ja celata teritorija na denesna Albanija), A TAMU Albancite ni pod kakvo ime ne se ni spomenuvaat.
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 11:42
Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


1. А ке може барем линк да прочитам? Најверојатно идеш на копи и паст па би сакал да прочитам лично...

Едит.

2. Можно е да има Илири (Албанци) на тие простори, барем оние кои со Александар Македонски тргнале во походот за освојување на Персија па се до Индија. Што се однесува со тракијците, и тоа е точно дека се блиски народи, илирите и тракијците, и не негирам за таквата теза. И јазикот на илирите, тркијците и античките македонци не го негирам, сите тие претендирале да го користат хеленскиот јазик, која бил првата европска цивилизација. 3. Туку со што ке се докаже тезата дека од кавказот потекуваат денешните Албанци? Тоа да се образложи со документ, историчар кој го докажал тоа, византиски документ кој ке потврди?


1.Ne, ne koristam "копи и паст ".

2. Prvobitniot poim za helenski jazik se odnesuval na jazikot na tracanite, pelasgite, makedonite (se raboti za ist jazik). Posle homeroviot period IX/VIII se oformuva miksiran danajo/fenikisko/pelasgiski jazik koj prodolzuva da se narekuva "elinski". - VIDI VO "Kratilo" od Platon. Mala knigicka no mosne znacaina. Prevodot mozes da go naides vo "Magor". Procitaj ja, pa da vidime sto si razbral ZA FORMIRANJETO NA ELINSKIOT JAZIK.

3. Postojat samo vizantiski izvori vo koi Albancite za prvpat se spomenuvaat pri krajot na prvata polovina od XI vek i toa skoncentrirani isklucivo vo severo-istocniot del na denesna Albanija.

NO POSTOI ORGINALEN DOKUMENT OD 1019 GODINA VO KOJ JASNO SE NAPOMENUVA KOI NARODI ZIVEELE NA PROSTORITE KOI GI OPFAKALO PREDHODNO UNUSHTENOTO SAMOILOVO CARSTVO (se prostiralo bukvalno od Crno do Jadransko more opfakajki ja celata teritorija na denesna Albanija), A TAMU Albancite ni pod kakvo ime ne se ni spomenuvaat.


А кој се овие според тебе? Нели некои од нив се императори во Византиско царство?

Illyrian Kings and Queens:

Bardyllis
Grabos
Pleuratus
Cleitus the Illyrian
Glaukias
Bardyllis II
Monunius
Mytilus
Epulon
Pleuratus II
Agron
Pinnes
Skerdilaidas
Pleuratus III
Gentius
Ballaios
Queen Teuta
Bato/Baton

Illyriciani
These are Roman emperors called Illyricani due to being born in the province of Illyricum or by having Illyrian ancestry.

Decius - ruled AD 249-251
Hostilianus - ruled AD 251
Claudius II "Gothicus" - ruled AD 268-270 (either from Illyricum or Moesia Superior,Thrace)
Quintillus - ruled AD 270
Aurelian - ruled AD 270-275 (either from Dacia ripensis,Dacia or Illyricum)
Probus - ruled AD 276-282
Diocletian - ruled AD 284-305
Maximianus "Herculius" - ruled AD 286-305
Constantine I - ruled AD 306-337
Maximinus Daia - ruled AD 308-313
Jovian - ruled AD 363-364
Valentinianus I - ruled AD 364-375
Valens - ruled AD 364-378
Gratian - ruled AD 375-383
Valentinianus II - ruled AD 375-392
Marcianus - ruled AD 450-457 (either Illyricum or Moesia,Thrace)
Anastasius I - ruled AD 491-518
Justin I - ruled AD 518-527 (either Thracian or Illyrian but born in Moesia,Thrace)
Justinian I - ruled AD 527-565

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Illyrians


Homo homini lupus est...
Кон врв
Сварог Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Сварог Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 13:53
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856) is currently published by Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

The Albanians are divided into four tribes. These are, the Gheghides and Mirdites, the Toskides, the Tsamides, and the Liapides
(ZA DA NEMA ZABUNA ZA KOI ALBANCI STANUVA ZBOR)
The Toskides are the most handsome of the Albanians...
The country now occupied by this tribe lies to the south of that of the Ghegs and Mirdites, and extends to the river Vojutza. It is called by themselves Toskouria.
The women of the Toske tribe are remarkable for their beauty, like those of Georgia(KAVKAZ), whence they issue, according to the conjecture of some antiquaries...



In their own language they call themselves Skipetar, which name bears some affinity with that of of the Skitekip, mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian(KAVKAZ)...


Henry Skene
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856), Vol. 2. (1850)
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.
Кон врв
Сварог Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Сварог Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 13:57
Ајде да видиме што велат Странците во врска со оваа проблематика:

The Byzantine historian Michael Ataliota recorded the migration of
Albanians into the region of today's Albania around 1043 AD when a few
thousands of Byzantine mercenaries and their families, who were
previously brought as Arabian slaves from the Caucasus to Sicily, were
settled on the other side of the Adriatic Sea.

1) Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae.
Кон врв
Picasso` Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 30.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Picasso` Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 14:16
Добро бре, пак се инаетите со глупости и мавате по овие жештини со главата во ѕидот.

Албанците не се викале Албанци, се викале Арбани!

Друго, како и да се викале, од каде и да дошле, тие денес, најавтохтоно ја носат и култивираат културата на Илирите, барем се до ден денешен, пошо светот страда од Нихилизам на култура и глобализација.

Земајќи од, песни, ора, традицонални прикаски, облека, инструменти, археолошки пронајдоци, каде што археологијата не е релевантна само ако се пронаоѓаат штитови со сонце, туку археологијата е сосема нешто друго...потврден континуитет од време на антиката па се до 18 век! Понатака не е истражувано и останува во доменот на спекулациите.
Значи крај краева ако воопшто некогаш имало некакви миграции тоа било за време на антиката или пред антиката, а не после антиката.

Генетиката, која денес е метод кој знае најрелевантно да каже кој што е и од каде е, ДНА истражувањата, ги карактеризираат албанците како народ кој е најмалку мешан на балканскиот полуостров, како еден од најхомогените народи, и со највисок процент на генот кој е дојден со Месолитите и Неолитите, КАМЕНА ДОБА, носат и Славјански гени, но не носат АРАПСКИ ГЕНИ!
Нема ни една допирна точка со народите на Кафказ и Албанија од генетски аспект.

Да не редам антрополози кои истражувале навиките и обичаите на албанците споредено со оние на Илирите.

Не се ориентирајте со името, да го мочам името, оти како сакам ќе си се викам, потеклото нема многу со името.
Мада, има исто така и многу автори кои сметаат дека денес Албанците го добиваат името по инвазиите на Шкотите, т.е. Келтите на овие простори, затоа албанците носат и таква генетика, R1b.

Не маајте глава во ѕид. Како што ве научил некој и како папагали цело време ми повторувате едно па исто.
Кон врв
Picasso` Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 30.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Picasso` Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 14:18
Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


1. А ке може барем линк да прочитам? Најверојатно идеш на копи и паст па би сакал да прочитам лично...

Едит.

2. Можно е да има Илири (Албанци) на тие простори, барем оние кои со Александар Македонски тргнале во походот за освојување на Персија па се до Индија. Што се однесува со тракијците, и тоа е точно дека се блиски народи, илирите и тракијците, и не негирам за таквата теза. И јазикот на илирите, тркијците и античките македонци не го негирам, сите тие претендирале да го користат хеленскиот јазик, која бил првата европска цивилизација. 3. Туку со што ке се докаже тезата дека од кавказот потекуваат денешните Албанци? Тоа да се образложи со документ, историчар кој го докажал тоа, византиски документ кој ке потврди?


1.Ne, ne koristam "копи и паст ".

2. Prvobitniot poim za helenski jazik se odnesuval na jazikot na tracanite, pelasgite, makedonite (se raboti za ist jazik). Posle homeroviot period IX/VIII se oformuva miksiran danajo/fenikisko/pelasgiski jazik koj prodolzuva da se narekuva "elinski". - VIDI VO "Kratilo" od Platon. Mala knigicka no mosne znacaina. Prevodot mozes da go naides vo "Magor". Procitaj ja, pa da vidime sto si razbral ZA FORMIRANJETO NA ELINSKIOT JAZIK.

3. Postojat samo vizantiski izvori vo koi Albancite za prvpat se spomenuvaat pri krajot na prvata polovina od XI vek i toa skoncentrirani isklucivo vo severo-istocniot del na denesna Albanija.



Птоломеј, Полибиј, Плиниј, ги споменуваат како мало племе, кои живееле во село/град/наслеба/итн.

Треба да бараме национална свест во тоа време?

NO POSTOI ORGINALEN DOKUMENT OD 1019 GODINA VO KOJ JASNO SE NAPOMENUVA KOI NARODI ZIVEELE NA PROSTORITE KOI GI OPFAKALO PREDHODNO UNUSHTENOTO SAMOILOVO CARSTVO (se prostiralo bukvalno od Crno do Jadransko more opfakajki ja celata teritorija na denesna Albanija), A TAMU Albancite ni pod kakvo ime ne se ni spomenuvaat.

Арванија дечко, Арванија, како што биле и нарекувани од страна на Грците, тоа Б се менува во В, како што кај Латините се менува во Л, и нема врска со она прво битно АЛБАНИЈА.
Дури и Охридската Архиепископија, го заведува тоа, но кажува дека на тоа место живеат и Бугари.

Да не почнам да постирам документи како Црквата почнала да славјанизира, и сите да ги нарекува славјани, истото што го правела и грчката црква, и на крај доаѓањето на Турците со Исламот, го спасиле албанскиот јазик од целосна асимилација.

Друг пат, да не бараш Албанци, барај Арбанија, Арванија.
Полибиј споменува Арбон племе. А во Скупи, е пронајдена биста која содржи текст во кој се споменува Илирискиот Албанополис, кој за жал не се наоѓа на Кафказ, туку во Илирија!

Барај информации и понатака, не само во Србските историски архиви, кои не можат да додржат па на крај обелоденуваат и други вистини, како МИЛОШ ОБИЛИЌ...

Изменето од Picasso` - 25.Јули.2009 во 14:25
Кон врв
Picasso` Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 30.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Picasso` Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 14:32
Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


Можеби имало МИГРАЦИИ од Балкан НАТАМУ, но ОД таму НАВАКА НЕМАЛО!

Илирите и Траките, дрн дрн дрн... На крај Пулевски кој иако бил простичкок, ама како тој не забележал ништо во врска со тоа дека Дошле од Кафказ!
Дури и сам вика:"Траките императорот Трајан ги преселил во денешна Арванија..." А чудно и генетиката го кажува истото... E3b1, се испитани лешеви во Романија, постари дури и од периодот на антиката, кои потврдуваат дека носителите на тој ген, живееле пред антиката во тие простори... А албанците се најсилни носители на тој ген, до 50%. Ј2б исто така неолитски доселеник 25%, доаѓаат 75%, 15% R1b(келти), 90%... Славјани... Колку насто се доселениците од Кафказ?
5?! Јас ќе даам уше 5, нека бидат 10!

Не верувам дека квантитативно повеќе се доселиле Кафказци отколку Славјани!

Здравеј.
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 15:28
Originally posted by Сварог Сварог напиша:

Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856) is currently published by Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

The Albanians are divided into four tribes. These are, the Gheghides and Mirdites, the Toskides, the Tsamides, and the Liapides
(ZA DA NEMA ZABUNA ZA KOI ALBANCI STANUVA ZBOR)
The Toskides are the most handsome of the Albanians... БАРЕМ ДО КРАЈ ДА ДОКОПИРАШЕ..
The Toskides are the most handsome of the Albanians. They have noble features, with fair hair and blue eyes, indicating the mixture of Georgian blood, which probably flows in their veins : less warlike than their countrymen of the other tribes, their stature is also less Herculean.
The country now occupied by this tribe lies to the south of that of the Ghegs and Mirdites, and extends to the river Vojutza. It is called by themselves Toskouria.
The women of the Toske tribe are remarkable for their beauty, like those of Georgia(KAVKAZ), whence they issue, according to the conjecture of some antiquaries...



In their own language they call themselves Skipetar, which name bears some affinity with that of of the Skitekip, mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian(KAVKAZ)... и продолжува...

mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian. One of the best authorities on the subject (Colonel Leake) compares the name of Skipetar with that of the Selapitani, a people of Illyria, noticed by Livy.

Henry Skene
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856), Vol. 2. (1850)


Henry Skene...

http://www.albanianhistory.net/texts19/AH1848_2.html

Интересно е да се прочита... ... ама до крај а не само делови...

Едит.
Од истиот извор...

Little is known about them, however, previously to their occupation of parts of Macedonia and Epirus, excepting that they entered these provinces from Illyria, and nothing else has hitherto been proved on the subject. They are supposed to have overrun Epirus about the time of the fall of the Byzantine Empire. In advancing towards the south, they also spread over the greatest part of Greece Proper, and many villages of the Morea are Albanian. Indeed, with the exception of the Mainotes or modern Spartans, the most warlike communities of Greece, such as the islands of Hydra and Spetzia, are formed of this nation, and not of Greeks. Attica, Argolis, Phocis, and Boetia, are likewise all peopled by them, and there are Albanian colonies even in Calabria and Sicily.




Изменето од Buggyman - 25.Јули.2009 во 16:31
Homo homini lupus est...
Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 17:22
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


1. А ке може барем линк да прочитам? Најверојатно идеш на копи и паст па би сакал да прочитам лично...

Едит.

2. Можно е да има Илири (Албанци) на тие простори, барем оние кои со Александар Македонски тргнале во походот за освојување на Персија па се до Индија. Што се однесува со тракијците, и тоа е точно дека се блиски народи, илирите и тракијците, и не негирам за таквата теза. И јазикот на илирите, тркијците и античките македонци не го негирам, сите тие претендирале да го користат хеленскиот јазик, која бил првата европска цивилизација. 3. Туку со што ке се докаже тезата дека од кавказот потекуваат денешните Албанци? Тоа да се образложи со документ, историчар кој го докажал тоа, византиски документ кој ке потврди?


1.Ne, ne koristam "копи и паст ".

2. Prvobitniot poim za helenski jazik se odnesuval na jazikot na tracanite, pelasgite, makedonite (se raboti za ist jazik). Posle homeroviot period IX/VIII se oformuva miksiran danajo/fenikisko/pelasgiski jazik koj prodolzuva da se narekuva "elinski". - VIDI VO "Kratilo" od Platon. Mala knigicka no mosne znacaina. Prevodot mozes da go naides vo "Magor". Procitaj ja, pa da vidime sto si razbral ZA FORMIRANJETO NA ELINSKIOT JAZIK.

3. Postojat samo vizantiski izvori vo koi Albancite za prvpat se spomenuvaat pri krajot na prvata polovina od XI vek i toa skoncentrirani isklucivo vo severo-istocniot del na denesna Albanija.

NO POSTOI ORGINALEN DOKUMENT OD 1019 GODINA VO KOJ JASNO SE NAPOMENUVA KOI NARODI ZIVEELE NA PROSTORITE KOI GI OPFAKALO PREDHODNO UNUSHTENOTO SAMOILOVO CARSTVO (se prostiralo bukvalno od Crno do Jadransko more opfakajki ja celata teritorija na denesna Albanija), A TAMU Albancite ni pod kakvo ime ne se ni spomenuvaat.


А кој се овие според тебе? Нели некои од нив се императори во Византиско царство?

Illyrian Kings and Queens:

Bardyllis
Grabos
Pleuratus
Cleitus the Illyrian
Glaukias
Bardyllis II
Monunius
Mytilus
Epulon
Pleuratus II
Agron
Pinnes
Skerdilaidas
Pleuratus III
Gentius
Ballaios
Queen Teuta
Bato/Baton

Illyriciani
These are Roman emperors called Illyricani due to being born in the province of Illyricum or by having Illyrian ancestry.

Decius - ruled AD 249-251
Hostilianus - ruled AD 251
Claudius II "Gothicus" - ruled AD 268-270 (either from Illyricum or Moesia Superior,Thrace)
Quintillus - ruled AD 270
Aurelian - ruled AD 270-275 (either from Dacia ripensis,Dacia or Illyricum)
Probus - ruled AD 276-282
Diocletian - ruled AD 284-305
Maximianus "Herculius" - ruled AD 286-305
Constantine I - ruled AD 306-337
Maximinus Daia - ruled AD 308-313
Jovian - ruled AD 363-364
Valentinianus I - ruled AD 364-375
Valens - ruled AD 364-378
Gratian - ruled AD 375-383
Valentinianus II - ruled AD 375-392
Marcianus - ruled AD 450-457 (either Illyricum or Moesia,Thrace)
Anastasius I - ruled AD 491-518
Justin I - ruled AD 518-527 (either Thracian or Illyrian but born in Moesia,Thrace)
Justinian I - ruled AD 527-565

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Illyrians




1. NE, BROJKATA E MNOGU POGOLEMA, OD 80 Imperatori na rimskata Imperija, po zavladuvaneto so balkanskite prostori,duri 41 BILE OD Rimo-trako-ilirsko poteklo. Mnogumina od niv duri ne go ni NAUCILE LITERATURNIOT RIMSKI JAZIK tuku i ponataka zboruvale so mnogu primesi od SVOJOT NARODEN DIJALEKT.

Prasanje:

Ako zboruvale shchipitarski (arbanski) MOZELE LI DA BIDAT RAZBRANI OD SVOITE PODANICI ??????????????????
---------------------------

2. Aurelian - ruled AD 270-275 (either from Dacia ripensis,Dacia or Illyricum).
Constantine I - ruled AD 306-337

DA TUKA E KLUCOT NA PROBLEMOT.

Aurelian e od gjetsko (dacko) poteklo. Poteknuval od lozata na Decebal.
Istoto se odnesuva i na Konstantin I., kako i na drugi Imperatori od listata.

ZAREM NE GLEDATE DEKA MEGIU Daki i Iliri postoi znak na ravenstvo ????????

Ili eden zapis od Strabon "Geographica, V, I" vo koj zboruva za faktot deka: "ILIRI OD PANONIJA UVEZUVALE VINO VO DRVENI BURINJA OD AKVILEJA".

Prasanjeto e:

Spomenatite Iliri od Panonija se predci na denesnite Romanci ili pak na denesnite Shchipitari (Arbani).

DALI VOOPSTO ZNAETE KOI DELOVI OD BALKANOT GI ZAFAKALA RIMSKATA PROVINCIJA ILIRIK ????????

Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 17:25
Originally posted by Picasso` Picasso` напиша:

Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Tacit; (Annal lib.VI.34); - " Albancite sto ziveele preku, od istocnite delovi na Crno More, samite za sebe kazuvale deka poteknuvaat od Tesalija".

   Suidia; "Ilirii varvari trakiki" (Ilirite se varvari Traki).

   Polibie; (19.Claudius.Cap.15.Aurelianus.Cap.13; Appinus Illyr.Cap.6;Mannert); - "Ilirskiot jazik e makedonski dijalekt, a i trakiski jazik"; - znaci: ilirski = trakiski = makedonski jazik.

   Strabon; (Strab., p.315. - Clearch. aup Athen. XII, 27.); - "Ilirite i Trakite nikako ne mozele da bidat tugji edni na drugi, zatoa sto i dvata roda se od isto poteklo, a osven toa isto taka imaat isti obicai i ureduvanje i pocituvaat isti bozestva".


Можеби имало МИГРАЦИИ од Балкан НАТАМУ, но ОД таму НАВАКА НЕМАЛО!

Илирите и Траките, дрн дрн дрн... На крај Пулевски кој иако бил простичкок, ама како тој не забележал ништо во врска со тоа дека Дошле од Кафказ!
Дури и сам вика:"Траките императорот Трајан ги преселил во денешна Арванија..." А чудно и генетиката го кажува истото... E3b1, се испитани лешеви во Романија, постари дури и од периодот на антиката, кои потврдуваат дека носителите на тој ген, живееле пред антиката во тие простори... А албанците се најсилни носители на тој ген, до 50%. Ј2б исто така неолитски доселеник 25%, доаѓаат 75%, 15% R1b(келти), 90%... Славјани... Колку насто се доселениците од Кафказ?
5?! Јас ќе даам уше 5, нека бидат 10!

Не верувам дека квантитативно повеќе се доселиле Кафказци отколку Славјани!

Здравеј.


KONTINUITETOT NA EDEN ETNOS SE CENI SPORED SOCUVANOSTA NA IZVORNIOT JAZIK.
Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 17:32
Originally posted by Picasso` Picasso` напиша:

Добро бре, пак се инаетите со глупости и мавате по овие жештини со главата во ѕидот.

Албанците не се викале Албанци, се викале Арбани!

Друго, како и да се викале, од каде и да дошле, тие денес, најавтохтоно ја носат и култивираат културата на Илирите, барем се до ден денешен, пошо светот страда од Нихилизам на култура и глобализација.

Земајќи од, песни, ора, традицонални прикаски, облека, инструменти, археолошки пронајдоци, каде што археологијата не е релевантна само ако се пронаоѓаат штитови со сонце, туку археологијата е сосема нешто друго...потврден континуитет од време на антиката па се до 18 век! Понатака не е истражувано и останува во доменот на спекулациите.
Значи крај краева ако воопшто некогаш имало некакви миграции тоа било за време на антиката или пред антиката, а не после антиката.

Генетиката, која денес е метод кој знае најрелевантно да каже кој што е и од каде е, ДНА истражувањата, ги карактеризираат албанците како народ кој е најмалку мешан на балканскиот полуостров, како еден од најхомогените народи, и со највисок процент на генот кој е дојден со Месолитите и Неолитите, КАМЕНА ДОБА, носат и Славјански гени, но не носат АРАПСКИ ГЕНИ!
Нема ни една допирна точка со народите на Кафказ и Албанија од генетски аспект.

Да не редам антрополози кои истражувале навиките и обичаите на албанците споредено со оние на Илирите.

Не се ориентирајте со името, да го мочам името, оти како сакам ќе си се викам, потеклото нема многу со името.
Мада, има исто така и многу автори кои сметаат дека денес Албанците го добиваат името по инвазиите на Шкотите, т.е. Келтите на овие простори, затоа албанците носат и таква генетика, R1b.

Не маајте глава во ѕид. Како што ве научил некој и како папагали цело време ми повторувате едно па исто.


DALI VO TOJ KULTUREN KONTINUITET VLEGUVAAT I ARHITEKTONSKI OBLIKUVANITE NASELBI KAKO: Gjirokastro, Berat, Moskopole, Ohrid, Krusevo,Mecovo, Malakashi......ILI PAK "carskoto selo" od Epirskata dinastija ARBANASI vo Bugarija.
Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2009 во 17:35
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by Сварог Сварог напиша:

Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856) is currently published by Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

The Albanians are divided into four tribes. These are, the Gheghides and Mirdites, the Toskides, the Tsamides, and the Liapides
(ZA DA NEMA ZABUNA ZA KOI ALBANCI STANUVA ZBOR)
The Toskides are the most handsome of the Albanians... БАРЕМ ДО КРАЈ ДА ДОКОПИРАШЕ..
The Toskides are the most handsome of the Albanians. They have noble features, with fair hair and blue eyes, indicating the mixture of Georgian blood, which probably flows in their veins : less warlike than their countrymen of the other tribes, their stature is also less Herculean.
The country now occupied by this tribe lies to the south of that of the Ghegs and Mirdites, and extends to the river Vojutza. It is called by themselves Toskouria.
The women of the Toske tribe are remarkable for their beauty, like those of Georgia(KAVKAZ), whence they issue, according to the conjecture of some antiquaries...



In their own language they call themselves Skipetar, which name bears some affinity with that of of the Skitekip, mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian(KAVKAZ)... и продолжува...

mentioned by the Armenian geographers as inhabiting a territory near the Caspian. One of the best authorities on the subject (Colonel Leake) compares the name of Skipetar with that of the Selapitani, a people of Illyria, noticed by Livy.

Henry Skene
Journal of the Ethnological Society of London (1848-1856), Vol. 2. (1850)


Henry Skene...

http://www.albanianhistory.net/texts19/AH1848_2.html

Интересно е да се прочита... ... ама до крај а не само делови...

Едит.
Од истиот извор...

Little is known about them, however, previously to their occupation of parts of Macedonia and Epirus, excepting that they entered these provinces from Illyria, and nothing else has hitherto been proved on the subject. They are supposed to have overrun Epirus about the time of the fall of the Byzantine Empire. In advancing towards the south, they also spread over the greatest part of Greece Proper, and many villages of the Morea are Albanian. Indeed, with the exception of the Mainotes or modern Spartans, the most warlike communities of Greece, such as the islands of Hydra and Spetzia, are formed of this nation, and not of Greeks. Attica, Argolis, Phocis, and Boetia, are likewise all peopled by them, and there are Albanian colonies even in Calabria and Sicily.





DETALJ OD IZVORNIOT JAZIK NA SPARTANCITE KOI PO POTEKLO SE MAKEDONCI


« ISTORIJA NA HERODOT » kniga IV, glava 149 ;

napisana pred 2400 god.

149. Ὁ δὲ παῖς οὐ γὰρ ἔφη οἱ συμπλεύσεσθαι, τοιγαρῶν ἔφη αὐτὸν καταλείψειν ὄιν ἐν λύκοισι. Ἐπὶ του ἔπεος τούτου οὔνομα τῷ νεηνίσκῳ τούτῳ Οἰόλυκος ἐγένετο, καί κως τὸ οὔνομα τοῦτο ἐπεκράτησε. Οἰολύκου δὲ γίνεται Αἰγεύς, ἐπ᾽ οὗ Αἰγεῖδαι καλέονται φυλὴ μεγάλη ἐν Σπάρτῃ. [2] Τοῖσι δὲ ἐν τῇ φυλῇ ταύτῃ ἀνδράσι οὐ γὰρ ὑπέμειναν τὰ τέκνα, ἱδρύσαντο ἐκ θεοπροπίου Ἐρινύων τῶν Λαΐου τε καὶ Οἰδιπόδεω ἱρόν· καὶ μετὰ τοῦτο ὑπέμειναν .... Τὠυτὸ τοῦτο καὶ ἐν Θήῃ τοῖσι ἀπὸ τῶν ἀνδρῶν τούτων γεγονόσι.

francuski prevod :

CXLIX. Son fils refusant de s'embarquer avec lui, Théras dit qu'il le laisserait comme une brebis parmi les loups. Ce propos fit donner à ce jeune homme le non d'Oiolycus (34), qui prévalut sur celui qu'il avait auparavant. Oiolycus eut un fils appelé Égée. Les Égides, tribu considérable à Sparte, tirent de lui leur nom. Ceux de cette tribu, voyant qu'ils ne pouvaient conserver d'enfants, bâtirent, sur la réponse d'un oracle, un temple aux Furies de Laïus et d'Oedipe; et, depuis ce temps, ils ne perdirent plus leurs enfants. Pareille chose arriva dans l'île de Théra à leurs descendants.
----------------------------------------------------------

Οἰολύκου = Oiolycus (brebis parmi les loups) ;

Oiolikus = ooi + lykus = oii + lukii = ovca, jagne + volci ;
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 27>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.