IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 137138139140141 256>
Автор
Порака
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 01:47
Nivna rabota e da go nametnat problemot, nasa e da gi izdrzime ovie problemi i da si go zacuvame imeto i identitetot.

Da gi fatime na kondicija, a?
DeepBlue
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 01:55
Не можат толку да не силуваат колку што ние можеме да издржиме....голема%20насмевка
Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 01:57
Kako vicot - "kazi patlidzan, kazi patlidzan..."
DeepBlue
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 02:04
Originally posted by Diogen Diogen напиша:

Не можат толку да не силуваат колку што ние можеме да издржиме....голема%20насмевка



Ма ние секогаш можеме и повеќе...голема%20насмевка
Кога е издржливост во прашање мислам дека ни нема рамни на светов... можеби и пошироко...
Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 02:27
Seriozno...
Vlezot vo NATO ke ni resi nekoi prasanja od bezbednosen karakter.
No, vlezot vo EU nema da ni gi resi ekonomskite problemi. Sami treba da si gi resime. Vladata, koja i da e, dali vo EU ili nadvor od nea treba da si ja zavrsi rabotata. Problemot na Grcija so naseto ime ne znaci deka nie ne mozeme da si ja podobrime ekonomijata.
Neka ne se lazat onie sto mislat deka vlez vo EU znaci avtomatska blagosostojba.
Grcija i EU samo gi koristat nasite ekonomski problemi da ne ucenuvaat. Ako si go sredime opstestvoto, Evropa sama ke ni dojde. Da, mozebi polesno ke bide toa da se napravi ako sme clenka na EU, vo smisla deka mozebi ke nema nekoi ekonomski opstrukcii, no parite sekogas si go naogjaat patot...
Drugo e prasanjeto sto nekoi imaat zelba da odat, ziveat i rabotat vo stranstvo, pa zagovaraat promena na ime. Za vakvi licni interesi, glupo e da si ja prodavas nacijata. Postojat bugarski pasosi, odete i zemete si po eden, pa odete kade sakate... Vas i taka ne vi e bitno koi ste, zosto ste... Bitno vi e samo ... vie si znaete sto vi e bitno.

Poentata mi e: ako nie sme podobri sekoj den se poveke i poveke, Grcija moze da popusi...

Изменето од Neptun74 - 22.Јули.2009 во 02:30
DeepBlue
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 02:55
Влезот во НАТО нема да промени ништо од безбедносен какрактер. НАТО ги гарантира надворешните граници, а и без него, нашите се безбедни, не затоа што сме воено моќни, туку затоа што грабливците околу очи ќе си извадат меѓусебе кој да ја грабне, па никој не мрда...
Ама НАТО не ни гарантира внатрешна безбедност, што нас ни фали , и тоа како...Совлез во нато добиваме огромно буџетско здолжување за одбрана(набавка на оружје по НАТО стандарди, праќање уште повеќе војници во белосветски вејни и партиципација (уплата)во фондовите на НАТО...Тоа во превод значи уште потежок живот за граѓаните...
А дека нема ништо добро и со влезот во ЕУ, итука си во право..Пример Бугарија и Романија - најсвежи, како и повеќе постари ЕУ членки кои сега се каат (народот) што се дел од ЕУ - Словенија, Словачка, Чешка, Балтичките земји... Кој има ќар од ЕУ? Само основачите...
Клубот на колонијални државо на кои им треба суровинска база и евтина работна рака за уште поголемо богатење, сето тоа запакувано во убава опаковка наречена-Европска идеја...
Ама здравје, ако влеземе некогаш во тоа расипано друштво, ќе го осетиме на своја кожа, па ќе се прашаме едноставно- вредеше ли све да дадеме за ова?
Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 02:58

Mene imeto i identitetot bas i ne mi se davaat...
Ni za EU, ni za bilo sto drugo...
DeepBlue
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 14:30
Проблемот со името доколку се разгледува непристрасно и без емоции од било која страна,практично не би ни требало да биде проблем затоа што:
Основното право на секој човек во светот е да си одбере име и идентитет,таквото право е неприкосновено и непобитно,без разлика колку некому тоа и да му пречи,останува како како приоритетно и незаменливо за индивидуата а посебно народот што го воспоставил и го користи во реалноста.
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 14:56
Originally posted by ABC ABC напиша:

Проблемот со името доколку се разгледува непристрасно и без емоции од било која страна,практично не би ни требало да биде проблем затоа што:Основното право на секој човек во светот е да си одбере име и идентитет,таквото право е неприкосновено и непобитно,без разлика колку некому тоа и да му пречи,останува како како приоритетно и незаменливо за индивидуата а посебно народот што го воспоставил и го користи во реалноста.


Точно, на секој ЧОВЕК, или речено индивидуа!!! Идентитетот е индивидуално прашање и НИКОЈ нема право да го оспорува, повикувајки се на универзалната декларација за човекови права и со ГРАЃАНСКА иницијатива до судот на човековите права секако ке се добие спорот. Дали сме спремни на таква иницијатива, каде што СИТЕ ГРАЃАНИ од Р. Македонија ке бидат потписници? Тоа веќе нема да биде ПОЛИТИЧКА борба, туку правна со која можеме да се повикаме на универзалната декларација.

Јурисдикцијата на Европскиот суд за човекови права во Стразбур, Франција.

Човековите права се сметаат за прекршени во следниве неколку примери:

Непризнавањето на раса или етничка група
• Ако жените не бидат третирани како еднакви со мажите
• Ако религиозни групи не бидат третирани како еднакви со други
• Осудувањето на смрт
• Ако човекот е продаден или третиран како слуга
• Гаснењето на водата при неплаќање на таа сметка
• Непостојувањето на безплатно школување
• Казнувањето на личност без правилно судење
• Немањето право на глас или политичка репрезентација

Ке додадам:

Тужбата против Грција во “Ден Хаг“ за мене е глупост со политичка позадина од владејачката партија. Што ке добиеме?

Се зимаат снимки од предизборието во Грција каде што се изјавува дека ставиле вето?
- Секако ке се одбранат дека тоа е ПРЕДИЗБОРИЕ каде што сите адути се на маса па и ваквата изјава. Ако добро се сеќаваме кога Г-ѓа Клинтон изјави дека во Мостар ја “пречекале“ со к*ршуми!!?? За подоцна да биде откриена со снимки дека е пречекана со цвеќе. Колку сме наивни и како доказ ке земеме предизборна кампања кога знаеме дека тогаш се лаже најповеќе за привлекување на електоратот.

Се додека спорот е политички, масата за преговори е отворена а додека се оди на ПРАВНИ мерки, каде што имаме ОСНОВА, тука нема преговори туку законите се клучниот елемент.


Изменето од Buggyman - 22.Јули.2009 во 15:05
Homo homini lupus est...
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 15:35
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by ABC ABC напиша:

Проблемот со името доколку се разгледува непристрасно и без емоции од било која страна,практично не би ни требало да биде проблем затоа што:Основното право на секој човек во светот е да си одбере име и идентитет,таквото право е неприкосновено и непобитно,без разлика колку некому тоа и да му пречи,останува како како приоритетно и незаменливо за индивидуата а посебно народот што го воспоставил и го користи во реалноста.


Точно, на секој ЧОВЕК, или речено индивидуа!!! Идентитетот е индивидуално прашање и НИКОЈ нема право да го оспорува, повикувајки се на универзалната декларација за човекови права и со ГРАЃАНСКА иницијатива до судот на човековите права секако ке се добие спорот. Дали сме спремни на таква иницијатива, каде што СИТЕ ГРАЃАНИ од Р. Македонија ке бидат потписници? Тоа веќе нема да биде ПОЛИТИЧКА борба, туку правна со која можеме да се повикаме на универзалната декларација.

Јурисдикцијата на Европскиот суд за човекови права во Стразбур, Франција.

Човековите права се сметаат за прекршени во следниве неколку примери:

Непризнавањето на раса или етничка група
• Ако жените не бидат третирани како еднакви со мажите
• Ако религиозни групи не бидат третирани како еднакви со други
• Осудувањето на смрт
• Ако човекот е продаден или третиран како слуга
• Гаснењето на водата при неплаќање на таа сметка
• Непостојувањето на безплатно школување
• Казнувањето на личност без правилно судење
• Немањето право на глас или политичка репрезентација

Ке додадам:

Тужбата против Грција во “Ден Хаг“ за мене е глупост со политичка позадина од владејачката партија. Што ке добиеме?

Се зимаат снимки од предизборието во Грција каде што се изјавува дека ставиле вето?
- Секако ке се одбранат дека тоа е ПРЕДИЗБОРИЕ каде што сите адути се на маса па и ваквата изјава. Ако добро се сеќаваме кога Г-ѓа Клинтон изјави дека во Мостар ја “пречекале“ со к*ршуми!!?? За подоцна да биде откриена со снимки дека е пречекана со цвеќе. Колку сме наивни и како доказ ке земеме предизборна кампања кога знаеме дека тогаш се лаже најповеќе за привлекување на електоратот.

Се додека спорот е политички, масата за преговори е отворена а додека се оди на ПРАВНИ мерки, каде што имаме ОСНОВА, тука нема преговори туку законите се клучниот елемент.


Види,кога јас како градежник по професија успеав да си ги научам сопствените и основни човекови права,не треба да представува проблем за “експертите“ кој ја посветиле сопствената животна определба да ги научат овие барем основни начела врз кој се воспоставени принципите на ОН или другите правни и демократски инстанци врз кој се повикува целиот демократски свет,доколку почувствува дека некое од овие права им е одземено или повредено како на одредени индивидуи,а уште повеќе на еден цел народ.Но колку тоа навистина се посакува од нашите “глаучи“ во оваа земја е ставено под знак прашалник,а при тоа е толку “закокошкано“ што ни самите експерти по меѓународно право не знаат да го најдат вистинското решение,па камо ли обичните “смртници“ што не знаат дали државата треба да им обезбеди 2 часа чиста и бесплатна вода за нивните потреби,доколку не можат да ги платат сметките за истата во сопствената општина.Значи да не развлекуваме премногу,мислам дека одговорноста за проблемот кој настана окулу нашето име “виновникот“ треба да го бараме во редовите на досегашните раководства во оваа држава,кој како да не беа кадарни да си ги остварат основните човекови права за себе но и за сопствениот народ кој ги избираше да го представуваат.Странските експерти можат да “мрчат“ колку што сакаат дека светот е неправеден и суров,дека преовладува правото на посилниот,но никако нема да можат да ни наметнат “блентава“ промена на нашето име и идентитет,како што ни господарите кој располагале со робовите во робовладателското општество,не можеле да ги сопрат чувствата на робовите да сакаат или да мразат.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 22:54

ВМРО-ДПМНЕ вознемирена од сличноста на изјавите на Бакојани и Црвенковски

22/07/2009 16:41:00
Големина на фонт: Decrease%20font Enlarge%20font
image

ВМРО ДПМНЕ ја повикува министерката за надворешни работи на Грција, Дора Бакојани сериозно да пристапи во продолжување на преговорите за решение на спорот околу името.

Реакцијата доаѓа по вчерашната изјава од кабинетот на министерката за надворешни работи на Грција, Бакојани дека “евроатлантската ориентација на земјата и на народот на Груевски бара двострано прифатливо решение во врска со ова прашање, име со географска одредница за општа употреба.“

Вчера и лидерот на опозиционата СДСМ, Бранко Црвенковски, излезе со изјава дека спорот со името треба да се реши зачувувајќи го идентитетот. Изјавите на Бакојани и Црвенковски поради ја вознемирилче  владејачката ВМРО-ДПМНЕ поради нивната сличност. Но, од СДСМ велат дека истото време на давање изјави, нема никаква врска, освен што е една коинциденција.
„Евентуалното совпаѓање во изјавите на Црвенковски  и Бакојани не се должи на никакви други причини освен на постоењето на здрава логика која кај Груевски очигледно не постои. Оттука, господине Груевски или преговарајте или прекините ги преговорите. Престанете  да го потценувате и лажете сопствениот  народ!“ рече Емилијан Станковиќ, пратеник на СДСМ.
Лидерот на СДСМ Бранко Црвенковски вчера рече дека “евентуалното решение на името за меѓународна употреба не смее да создаде основа врз која би се сменил идентитетот и јазикот“.

ALSAT-M


Samo ke kazam ne e prvpat SDS da ima sinhronizirani izjavi so Gejland..
Najdobro e koga napadot e odvnatre i odnadvor istovremeno...
Branko pocna so izjava deka nema da komentira za imeto , za na kraj da pusti voda...
NO kako i da e napadot e najdobra odbrana...
Denes uste izjavuva Gruevski ili da pregovaral ili da izlegol od pregovorite...
Izgleda zaborava deka e mnogu polesno voopsto da ne gi pocnes otkolku da gi prekines...
Iskreno i mene non stop mi se vrti idejata da se prekinat pregovorite, no kako da se napravi toa koga od site strani pritiskaat...
Na kraj mozebi i navistina e dobro pregovorite da se vlecat a zapadot vo meguvreme malku podobro da se zapoznae so SUSTINATA na problemot...Kako sto citav denes se poveke Evropski drzavi go gubat trpenieto kon Gejland i leka poleka i javno kazuvat deka se raboti za iracionalen problem...
Кон врв
lane62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 7583
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lane62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 23:42
nevideni gluposti....ti barem bi trebalo da znaes...kakvi se komentarite na zapad vo vrska so sporot...site ni se smeat....samo doma toa ne go kazuvaat
Daj više odmora jeziku nego rukama!
Кон врв
ABC Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 371
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ABC Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јули.2009 во 23:46
Па и на “морон“ требаше да му стане јасно дека име на еден народ не се сменува баш толку лесно,посебно доколку тој народ се идентифицира со самото име на државата во која што живее и која нормално си ја нарекол според сопствените желби и потреби.Илозорни се напорите што ги прави Грчката власт,која проблемот што сама си го создаде за собирање политички поени пред сопствениот лекторат,уште во далечната 87-88 година,затоа што реалниот свет знае дека никому не можеш да наметнеш име без разлика со колкава сила располагаш,доколку тој истиот сам тоа име не го прифати.
-Во тој контекст дополнително се ствараат тензични и внатрешни превирања во земјава,со иста цел за политичко профитирање од домашниот лекторат со непроменливоста на името.
Грците одбраа погрешна тактика за наметнување име,исполнета со рестриктивни мерки,злонамерност и понижување кон соседите,мислеќи дека помалубројните соседи ќе попуштат пред огромниот притисок кој ќе им биде наметнат со помош на поткуп,лобирање и мегаломанска акција кон разнебитување на еден вековен стремеж кај еден прилично мал народ.Но дека домашниот есап на пазар не излегува,започна да им станува јасно уште пред две-три години,кога и по сите напори за разнебитување на Македонскиот народ,пред нив се испречи реалноста која вели дека никој на светот нема да сака да си го смени сопственото име,особено доколку за тоа име поднесувал жртви,пател и страдал во подалечната но и во блиската историја.
Токму од тие причини денес веќе имаме ретерирање на ставовите,наречено “име со географска одредница“,за да не толку далеку и на мала врата се прифати сложено име но само за билатерална употреба,додека сеуше кај северниот сосед Македонија постои желба окулу билатерални преговори за таква намена под притисок од веќе избламираната меѓународна јавност.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2009 во 00:40
Originally posted by lane62 lane62 напиша:

nevideni gluposti....ti barem bi trebalo da znaes...kakvi se komentarite na zapad vo vrska so sporot...site ni se smeat....samo doma toa ne go kazuvaat



Ne razbiram, bi te zamolil da pojasnis na sto tocno mislis...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 137138139140141 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.