ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

Zlatnik напиша: Ова (според мое размислување) би можело да биде уште една „цака“ на грците. Можеби не е 100% така како што мислам, но знаејќи на што се се’ подготвени фанариотите, не се сомневам дека и ова е една од нивните подли „ујдурми“! Имено, тие се свесни дека неможат сосема да го отфрлат името Македонија, т.е. дека мора во името да се содржи и тој збор. Но, со ова „спротивставување“ кон ваквиот предлог, тие сакаат да им помогнат на нашиве! Како? Па ете, сега тие (грците) „као“ ќе се противат на предлогот Северна Македонија, и ќе бараат сосема да се исфрли зборот Макеоднија, за да ние „се залетаме“ и да се фатиме за таа сламка - барем да стои Македонија со било каква додавка. Значи, работава да испадне како ние да се бориме за тоа име - Северна Македонија. Или, трговски кажано, ако нешто продаваш, бараш повисока цена од реалната, за да купувачот дојде до онаа што ти си ја определил и, кога тоа ќе се постигне, „као“ добро, ете и ти правиш компромис, ја намалуваш цената и правите пазар. Всушност, продавачот (гркот) си го добил тоа што си го сакал.

Не е “цака“, таман си е работата
Грчките трговци се познати како мајстори за ценкање, а политичарите не се ништо подолу од нив.
Ќе ти опнат прво една цена од која ќе ти се сврти во умот и која е најмалку дупло од реалната, за да после со ценкање се дојде до она што трговецот си го одредил како цена на продажба... а тебе уште и ти се чини дека си направил добар пазар, затоа што си ја намалил цената од која боли глава, а која имала сосема друга цел...

Така и со името.
Ние се “тешиме“ дека ќе сме успееле да го задржиме Македонија во сложеното име, а додавките кои ќе ни се залепат ќе ги одбиеме демек на “добриот пазар“ кој сме го направиле!...

miroslav_g8 напиша: .. NEMAAT NIKAKVA ideja za resavanje na sporot a uste pomalku imaat pretstava kako i sto ponataka dokolku ne dojde do resavanje na sporot ...

A zashto mislish deka nemaat bash nikakva idea, mozhebi imaat ?

Изменето од Marko sk - 13.Јули.2009 во 18:31

miroslav_g8 напиша: dokolku nekoj i imase , do sega kje e napisese namesto da citame stereotipi ..... neka go smenat grcite imeto ... kako nekoj vsusnost da ne svakja na sto se odnesuvaat ovie dolgi i macni pregovori koi samo odat na nasa steta .....

Ajde kje se obidam da odgovoram, mozhebi malku kje otidam off topic, ama neka, potrebno e da se razjasni!
Pred se malku hronoligija ne e na odmet :)))
Starite 'idei' ( ili insinuacii od charshiski muabeti )spored mene vekje se izbledeni i ne se povekje aktuelni...
Porano od Srbija doagjaa glavnite pari ...a so niv i polit "igri bez granici"...
Kje zvuchi chudno, ama i vo vremoto na LjuBcho, RADO banka koja beshe filijala na GENEX vo MKD( ushte prethodno formirana), a blizinata na vodechkite lugje od ovaa banka so DPMNE pred 10 ina god se dosta indikativni ., isto i vo vremeto na Dalavera, glavniot shverc kako i vo vremeo na negovite prethodnici, beshe so Srbija so cigarite, nafta...

Bugarskata varijanta e povekje romantichna idea vo momentov otkolku realna, ne e vo igra iako nekakvi indicii mozhe da se naslutata, ama sepak mislam se neosnovani , a nitu pak imaat prospekcija ( iako vo nekolku posta jas go spoemnuva ova, sepak toa beshe vo smisol na provokacija i razvivanje na debata otkolklu realna sostojba, barem taka mislam i kje bidam srekjen ako nikoj ne me demantira vo ovaa moja konstatacija)...

Da rezimiram, seto pogore naborenao e pogrebeno ili ajde eve neka ima po nekoja luda idea, ama sepak i taa e "POLITICHKO DEMODE" i povekje nikoj ne se pali, nitu slusha takva "muzika".

Vo momentov 'kochenjeto' na priblizhuvanjeto kon Evropa ( pokraj "grevot" na nadvoreshnite faktori) nashiot grev za ovaa sostojba e od prosto neznaenje, na domashen plan od nekozistentana - bez vrska konk*renstska polit.populistichka borba za vlast nevodjkji dovolno smetka za strateshkite opredelbi i problemi, kako i dodatno bogatenje, zashto ako se vleze pobrgu vo NATO, znachi vlez i na stran kapital i stranci kje zavzemat pogolem del od kolachot, e togash ne pali nikakov populizam nitu kaj Mkd nitu kaj Alban naselenie......

Iako sega izgleda deka sme zaglaveni, zapadov ne ja ostava Mkd vo crna dupka, nitu pak nie kje dozvolime vaka da ostaneme izolirani, eve utre Solana kje ja soopshti viznata liberalizacija...so imevo gore dole se nagovestuva svetlo vo tunelot, taka da kako i da e, rabotirte se sreduvaat vo pozitivna pravec.

Изменето од Marko sk - 13.Јули.2009 во 19:50

Sinokja koga napraviv hronoligija na nastanite ( so optimistichki zakljuchok, denes kako da me demantira Globus :)))) so shto mozhe da se frli dodotno svetlo zashto okolu sporot so imeto sme zaglaveni ( a od druga strana bash od PATRIOTITE behse promovirana do maksimum zagrizhenosta da ne go izgubime identitetot) utrovo chitam vo Globus, kako najmakedonskta partija se borela za toj iodentitet i ime. ( iako postov mozhe da bide off topic, sepak frla dodoatno svetlo. a na topicot za Rekonstrukcija na vladava kje postiram ushte edna povrzana vest, koja direktno svedochi kako segashnava vlada raboti na stabilnosta na drzhavava 'in general', a so toa i go 'jakne nashiot mkd identitet' i ja "zasiluva" nashata pregovarachka pozicija)

ПАТРИОТИТЕ ЌЕ ЈА УКИНАТ МАКЕДОНИЈА

ПРЕДАВСТВО? „Во април 2001 година, кај мене по неколку барања, дојдоа службеници на цивилното разузнавање и ми презентираа маса на разузнавачки документи од 2000 година, во кои е документиран оружениот конфликт кој се случи и беше во тек. Тоа беше вистински шок за мене! Се потврди дека во текот на 2000 година северозападните подрачја према границата биле комплетно напуштени од страна на МВР. Поставив прашање зошто вакви податоци немаше во безбедносните извештаи до државниот политички врв, а одговорот беше дека тие како оперативци ги доставувале, но потоа некој не ги вградувал во извештаите до државниот политички врв. Ништо не било преземено, но во јануари/февруари 2001 година, многумина од овие служби биле едноставно отпуштени од работа! Ова беше неспорниот доказ за исправноста на сите безбедносни предупредувања во 2000 и 2001 година, а за што Георгиевски велеше дека се “лаги на комуњарите““, сведочи Пауновски. И дополнува, зборувајќи за еден непознат детал од војната 2001. „По неколку дена, во април 2001 година, по еден од редовните ноќни состаноци на државниот политички врв и на безбедносно-командниот врв, двајца од нив останаа во кабинетот во МО. Директно ми беше соопштено дека мора да се разделиме со Албанците, да им дадеме територии кај Дебарско и Гостиварско-Тетовско (и со прст ми беа означени териториите на картата на Македонија), а остатокот, ми беше речено, „да го носиме кај нашите во Бугарија“.
http://www.globusmagazin.com.mk/?ItemID=4A486EFEFCE7C1409C48B78571537541




Изменето од Marko sk - 14.Јули.2009 во 10:26

Pocituvani clenovi pred mene e predlog Drzavnata strategija za razlikite okolu imeto megu Makedonija i Grcija i ke kazam nakratko vo vrska so osnovnite nasoki
Osnovni Nasoki
1.Treba da se vodi smetka deka sporot so Grcija i negovoto uspesno resavanje e proces za priznavanje na nasata zemja
-So taa osnovna nasoka jas se soglasuvam
2.Prifajanjeto na megunarodnite obvrskie poddrzano vo site politicki sili i site mandati na sobranieto i vladata
3.Prifakanjeto na na bvrskite e poddrzano od site politicki subjekti koi se nemnozinska etnicka zaednica vo R Makedonija
4.Treba da se ima predvid deka vo dosegasnite razgovori ne se ima postignato resenie.Treba da se insistira stavot od Sovetot za bezbednost sodrzina 817(1993),dogovorenoto resenie da bide koristeno kako zamena za dosegasnata referenca.
-so taa odredba iskreno ne se soglasuvam.

Изменето од mileg - 18.Јули.2009 во 10:20

miroslav_g8 напиша: toa e od 2009 - ta i od togas navaka mnogu voda protece .... ti podmenuvaat zastareni dela ........ a sto i ako se najde vo sobranieto, kako da e mnogu vazna rabota sto kje kaze sobranieto

Pa ako ne ste znaele sega ke objasnam
-Sobranieto na Makedonija e najvisokoto drzavno telo koi nosi zakoni i toa gi izglasuva.A inaku toa ne e cela strategija mlad gospodine tuku toa e citat od del pd strategijata.Taa ima okolu 20 strani i ne mozam se da napisam ovde.

mileg напиша: Sakam da kazam deka imeto ne smee da se menuva na edna drzava bidejki imeto e bogatstvoto na drzavata i e kako grb na drzavata.Dokolku se menuva imeto prvo neka si go smenat nasite juzni sosedi pa potoa nie ke si go smenime.Jas predlagam vo vnatresna upotreba da se vikaat Greece a nvo Obedinetite nacii da se vikaat Elada.Ovoj predlog e najprifatliv za nasata drzava.Inaku mora da se prifati toj predlog od moja strana.

Милег, и јас го посакувам истото но постои една огромна разлика баш во ОН..читај!

A/RES/47/225
                                                  98th plenary meeting
                                                  8 April 1993

        Admission of the State whose application is contained in
      document A/47/876-S/25147 to membership in the United Nations

      The General Assembly,

      Having received the recommendation of the Security Council of 7 April
1993 that the State whose application is contained in document
A/47/876-S/25147 should be admitted to membership in the United Nations,

      Having considered the application for membership contained in document
A/47/876-S/25147,

      Decides to admit the State whose application is contained in document
A/47/876-S/25147 to membership in the United Nations, this State being
provisionally referred to for all purposes within the United Nations as "the
former Yugoslav Republic of Macedonia" pending settlement of the difference that has arisen over the name of the State.

Преведено би било вака:


Влез за државата и програмата содржана во документот ххх за членство во ОН.

По добиената препорака од советот за безбедност внесен во документот ххххх БИ ТРЕБАЛО да биде примена во членството на ОН,
после рагледувањето на барањето за членство содржано во документот ххх одлучено е да се признае државата со програмата која е внесена во документот ххх до членството на ОН, државата привремено се упатува, во сите цели, во оквир на ОН како БЈРМ и ЧЕКА РЕШЕНИЕ кое е настанато за името на државата.

Резолуцијата можеш да ја најдеш во Англиска верзија:

http://www.un.org/documents/ga/res/47/a47r225.htm

Ова јасно укажува дека во ОН Македонија е потписничка на документ со програма каде што самата себе се обврзува дека ке се најде “друго решение“ за името, што ни ги закопува сите шанси за да настапиме пред ОН според конвенцијата на самоопределување...