IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 120121122123124 256>
Автор
Порака
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2009 во 20:30

Malku hronologija za predlozite za imeto i nastanite ( 1992-3) koi mozhevme da gi anticipirame ? ….a Mkd kje beshe vo NATO a mozhebi i vo EU, a vojntata vo 2001 kje ja izbegnevme, zatoa shto kako shto stojat rabotive, sigurno kje bideme prisileni da se pomirime so nekoja dodavka na imeto, dodavka koja ushte pred 17 god naumile da ni ja zalepat.. I kje ni ja zalepat, a mozhebi kje ne stegnat i mnogu ‘poproblematichno’ ime da prifatime….
Odgovornosta na polit. eliti e vo anticipacijata na nastanite i sozdavanje na sigurna idnina na svojata drzhava, a ne dnevni prepukuvanja,….ama togashnata opozicija beshe slepa i zabegana po kongresi vo Solun i preokupirana so kritiki za prethodniot system…

По Лисабонската декларација, шест месеци претходно, кога на Македонија од ЕЗ и' беше наложено, под притисок на Грција, како услов за признавање на независноста да си избере име кое нема да го содржи зборот „Македонија“, тогашниот претседател Киро Глигоров и министерот за односи со странство Денко Малески, добиваат сигнали од британското претседателство дека доколку нашата земја прифати на уставното име да го додаде името на главниот град Скопје, со цртичка или во заграда, како акт на добра волја, дека Британците ќе не' поддржат во ЕЗ, но и во Обединетите нации. Истите сигнали ги добиваме и од САД, иако во тој период доаѓа до промена на администрацијата, по победата на демократот Бил Клинтон над републиканецот Џорџ Буш-постариот. Глигоров и Малески излегуваат пред парламентот со барање да се прифати предлогот. Предлогот преку соопштение го прифаќа и Владата на чие чело е Бранко Црвенковски. Од тогашната опозиција, сите тие се обвинети за предавство на државните интереси. Андов не ја става информацијата на гласање од страв дека нема да помине.
http://www.globusmagazin.com.mk/?ItemID=8FD15304F38E71488431680011C2AD4D


Во декември 1992, Унијата (во тоа време - Заедница) дојде до заклучок дека не може да го разреши македонското прашање, односно признавањето на Македонија, поради противењето на членката-Грција. Според пинг-понг тактиката им го префрли топчето-проблем на ОН. Таму пак, ВБ, Франција и Шпанија го оформија компромисниот предлог: БЈРМ. Работата беше - Take it or leave it! Прифати или ништо. Уцена или не, моравме да прифатиме. И тоа бидна. Прашањето всушност беше - македонската држава и нација - Да или не! Денес некои се прават многу умни, па го критикуваат Глигоров итн. за тоа. Всушност, за Македонија, тоа беше лет во небото, но и лет во - неизвесност. Досега се одржавме. И сега - се држиме.

http://www.dnevnik.com.mk/?itemID=26421A1662A7E149A45B235CB33C8EFF&arc=1

Проблемот потоа се сели во ОН, каде во март, следната, 1993 година, бевме примени со референцата БЈРМ, која е актуелна и денес.

„Доколку го прифатевме имавме добри шанси да не поддржат. Откако го одбивме, тие рекоа – тогаш, проблемот нека остане отворен. Но, беше донесена таа резолуција на Советот за безбедност во која не' обврзаа да бараме заемно прифатливо решение со Грција“, објаснува Малески. Наспроти Малески, Андов од денешна перспектива тврди дека собраниската седница во пресрет на Единбург не била некаква пресвртница. Тој не е убеден дека со прифаќањето на додавката „Скопје“, на таа седница, Македонија би добила подобра позиција.

„Ние изразивме подготвеност да се реши тоа прашање, доколку дојде во преговарачка фаза. Се мислеше дека ако тоа дојде како наша еднострана одлука тоа само ќе ни ги помести нашите преговарачки позиции и ќе не' доведе во потешка позиција. Тоа само ќе значи дека во тој момент ако ја усвоевме таквата одлука во Собрание, тоа ќе значеше дека ќе беше изразена предност за промена на името без да знаеме што за тоа мисли другата страна и каква намера имаат“, вели Андов. Сепак, тој вели дека на тајната средба која ја имал со грчкиот премиер Константин Мицотакис, во јануари 1993 година во Давос, Мицотакис прифатил сличен предлог.

По 16 години, премиерот Никола Груевски на Самитот во Бук*решт исто така го прифати името Република Македонија- Скопје. И тој подоцна од опозицијата беше напаѓан дека е предавник, а во меѓувреме, неговиот тогашен министер Лазе Еленовски поведе и судски спор против неколку опозициски лидери, затоа што му ја објавија снимката на која тој признава што прифатил неговиот лидер во Бук*решт.

ПРЕДЛОЗИ Случајно или не, единственото што се менува во земјава во овие 18 години се „предавниците“ и „спасителите“. Се' друго, па и предлозите кои ни пристигнуваат за решавање на спорот, се исти.
http://www.globusmagazin.com.mk/?ItemID=8FD15304F38E71488431680011C2AD4D



Изменето од Marko sk - 30.Јуни.2009 во 22:02
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2009 во 23:49
и не наушивме ништо ли од историјата? 
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
Popi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Popi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 13:44
Англиско издание на книгата “Спорот со името“

Деновиве излезе од печат англиското издание на книгата "Спорот со името-Грција и Македонија“ (“The name issue-Greece and Macedonia“) во редакција на проф. д-р Светомир Шкариќ, Димитар Апасиев и Владимир Патчев. Книгата е всушност ново, изменето, дополнето, проширено и ревидирано издание на македонската верзија, која, како студентски проект на студентите од Правниот факултет „Јустинијан Први“, излезе во 2008 година.

Целта, kако што велат од редакцијата, е научната дебата за спорот за името на нашата држава да се пренесе на универзитетите во Грција, Европа и САД.

Во англиското издание има значително богати автентичнни документи и материјали (околу 40), изворно земени од архивите на ООН и МНР. Редакторите имаат подготвено и Еепилог во кој на луциден начин го изложуваат својот т.н. Трансценд метод за надминување на овој мачен спор.

Научната вредност на книгата (која има 782 страници текст и 816 фусноти, а структуролошки гледано содржи:предговор, листа на кратенки, вовед, три главни дела со неколку оддели, анекс, епилог, листа на учесници, е потврдена и со Одлука на Наставно-научниот совет на Правниот факултет „Јустинијан Први“ при УКИМ - Скопје.
 
 
Pozitivna vest, vo sekoj sluchaj, a najveke za onie koi sakale neshto poveke da doznaat ama gi mrzelo da baraat naokolu za da sporeduvaat, pa polesno im bilo da gi slushaat veke dobro serviranite Grchki propagandi. голема%20насмевка Sega imaat shansa barem da sporedat pa posle da donesuvaat zakluchoci. намигнување
 
 
 
 


Изменето од Popi - 02.Јули.2009 во 13:46
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 16:49
Fala bogu, na krajot od pasivna odbrana da minuvame vo aktivna borba za nash*te osnovni chovekovi, nacionalni i drzhavni prava na nachi koj trebashe da bide zapochant mnogu porano!
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 17:23
 
Ja ima li na Amazon?
 
 
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
Popi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Popi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 04:50
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

 
Ja ima li na Amazon?
 
E pa proveri si sam/a ne chekaj se drug da ti servira. намигнување
Кон врв
cupeto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 206
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај cupeto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 09:10
eve vaka ke go kazam ,

Koga se sprema golema bitka ,
i raspolagas so mnogubrojna vojska opremena i silna ,
napadot go pravis direktno na neprijatelot so seta sila,

koga imas mala vojska , rastrkana so poslaba disciplina,
naoruzana slabo ili nikako ,
napadot sekogas se pravi ,
po sporedni patista na poveke mesta , iznenadno , brzo ,
nikogas vo direktna cel ,

Nasata greska koja e ?

sekogas se stavame vo prvata grupa zatoa nemame uspeh,

dali nekoj pomislil deka taktikata na vtorata grupa ,
ke dovede do celosna pobeda ,
so kraen rezultat sto e primarna cel
IMETO ???     
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 13:55
така е чупе, Грција не ги доби туку така своите „пријатели“ и додека ние спиеме тие не демнат и ја спремаат својата војска од сите страни
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2009 во 14:52
Originally posted by cupeto cupeto напиша:

eve vaka ke go kazam ,

Koga se sprema golema bitka ,
i raspolagas so mnogubrojna vojska opremena i silna ,
napadot go pravis direktno na neprijatelot so seta sila,

koga imas mala vojska , rastrkana so poslaba disciplina,
naoruzana slabo ili nikako ,
napadot sekogas se pravi ,
po sporedni patista na poveke mesta , iznenadno , brzo ,
nikogas vo direktna cel ,

Nasata greska koja e ?

sekogas se stavame vo prvata grupa zatoa nemame uspeh,

dali nekoj pomislil deka taktikata na vtorata grupa ,
ke dovede do celosna pobeda ,
so kraen rezultat sto e primarna cel
IMETO ???     




Да.
Но кога би само сакале нашите вождови бар малку да мислат. Не, дека не мислат. Тие се умни и мислат..............но, мислат на кое конто и колку пари на сметка на НАРОДОТ и ИМЕТО да чопнат за себе.
Баш ги боли за народот.лутина



Изменето од orlov - 06.Јули.2009 во 20:00
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 16:36
Американците порачуваат, а ние сепак не сакаме да веруваме:

Разговори И за македонскиот идентитет

Прашањето за македонскиот идентитет и како овој термин би се употребувал, исто така, треба да биде во фокусот на преговорите за името порача висок претставник на Стејт департментот.

Помошникот државен секретар на САД за европски и евроазиски прашања, Филип Гордон, кој, покрај за други прашања е надлежен и за американската политика кон Македонија, овој став го изнел пред грчки медиуми.

„Во врска со прашањето за името на Македонија, Гордон сугерираше дека преговорите за договор меѓу Фиром и Грција исто така би требало да се фокусираат на прашањето за ’Македонскиот идентитет’ и како овој термин може да се користи“, пишува денеска конзервативниот „Катимерини“.


Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 21:23
Менување на името само по себе го повлекува промената на идентитетот...
Се друго е прикаска за мали дечиња, во која за жал и возрасни веруват...

Кон врв
Neptun74 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Orbiter

Регистриран: 23.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2643
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neptun74 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 21:26
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Менување на името само по себе го повлекува промената на идентитетот...Се друго е прикаска за мали дечиња, во која за жал и возрасни веруват...


Eve uste edno pametno dete...

Apsolutno se soglasuvam.

Изменето од Neptun74 - 06.Јули.2009 во 21:27
DeepBlue
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2009 во 13:26
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Менување на името само по себе го повлекува промената на идентитетот...
Се друго е прикаска за мали дечиња, во која за жал и возрасни веруват...

епа ова ако никој не го разбра тогаш кој е поентата на дискусии на вакви теми збунетост
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2009 во 14:38
Нимиц понуди измени на октомврискиот предлог за името

Посредникот во македонско-грчките разговори за спорот со името Метју Нимиц на денешните разговори со македонскиот државен врв во Скопје предложил одредени измени на последниот предлог за името даден во октомври минатата година.

- На премиерот му изложив одредени измени на октомврискиот предлог и побарав од Владата да размисли за овој пакет во целост, заедно со измените, изјави Нимиц по средбата со премиерот Никола Груевски, на која присуствуваше и вицепремиерот Абдулаќим Адеми.

Од властите тој рече дека  добил уверување оти измените  детално и сериозно ќе бидат дискутирани и разгледани. За предложените измени, Нимиц најави дека ќе разговара и со грчката министерка за надворешни работи Дора Бакојани и со преговарачот Адемантиос Василакис во Атина, каде заминува попладнево.

Запрашан за какви измени станува збор, тој не изнесе детали, бидејќи, како што рече, во јавноста не е објавен ниту предлогот.

Во однос на самиот процес, медијаторот Нимиц посочи дека станува збор за комплексно прашање и оти целта е достоинствено решение за двете страни кое ќе го заштити идентитетот на земјата и ќе реши тешко прашање во регионот. Коментирајќи го нивото на разговори кое е различно кај двете инволвирани страни, тој рече дека тоа е прашање на секоја од земјата, но оти за него е важно што и кај двете земји има пристап на многу високо ниво.

Запрашан дали постојат какви било шанси грчката страна да прифати постоење македонска нација и јазик, посредникот на ОН го повтори ставот дека разговорите се однесуваат на името, а не на идентитетот, без при тоа ниту еднаш да го употреби уставното име на државата.

- Примарно зборуваме за името на земјата. Никогаш не сум слушнал кој било официјален грчки претставник да негира дека оваа земја и луѓе имаат единствен идентитет и единствен јазик. Доаѓам во оваа земја од 1994 година и преговорите ги водам веќе 15 години. Знам дека оваа земја има идентитет, има јазик и мислам дека никој во светот не го доведува тоа во прашање. Постојат некои прашања во врска со ова, но не и прашањето дека постои јазик или националност. Затоа луѓето треба да се чувствуваат удобно бидејќи зборуваме за референцата за името, а не и за идентитетот, рече Нимиц.
Во однос на можноста од предвремени избори во Грција наесен, медијаторот со став дека тоа не е негов проблем како посредник во разговорите за името, но доколку има можно е извесно пролонгирање на разговорите. Медијаторот Нимиц посочи дека тој не ги поставува роковите, но оти е можно конечно решение во следните месеци.

- Прашањето е можно да се реши, а постои и голем интерес за тоа. Таков впечаток добив денеска од премиерот, претседателот и од министерот за надворешни работи за продолжување на процесот. Сметам дека двете страни се подготвени и решени да го постигнат тоа, посочи посредникот во разговорите за името Метју Нимиц.

Нимиц денеска за процесот околу спорот разговараше и со претседателот Ѓорге Иванов, а вчера со министерот Антонио Милошоски.

tolku od mediumskata " bomba " deka nekoj dostavil monetaren predlog za promena na identittot i deka vekje ima najavi koj mozebi kje gi " lapne " parite ....... a be cirkuz rabota ovie od vlasta ..... " drz mi go kopilevo da se iskaram so k*rvana " , e rabotata газење%20од%20смеење .....ocigledno deka izmisluvaat problemi onamu kade gi nema samo da go opravdaat ona sto uporno go odbivaat za da ednas zasekogas se stavi kraj po toj otvoren problem  koj samo ne vrakja a nikako vodi napred намигнување

Изменето од miroslav_g8 - 07.Јули.2009 во 14:47
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 120121122123124 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.