А2- дебата Паско и Љубчо

miroslav_g8 напиша: dokazuvaat onie koi ne znaat ili ne im se dopadja ona sto go znaat pa sakaat da dokazat nesto drugo .... kako i da e , ubavo napisa mamamd .... 120 drzavi ne priznaa ama ne poradi potekoloto .... anticko ili slavjansko .....

Токму на тоа и мислев, на денешна Македонија која постои, ја има во неа живеат граѓаните нејзини колку и да им е тешко се трудат да ја заштитат, да го чуваат нејзиниот интегритет и целина нејзините институции.

Ajde da objasnime malku so poshirok 'iskop':

NACIA e narod ili opshtestvena zaednica, na lugje koi zboruvaat isti jazik i koi zaednichki go 'prozhiveale' politichkiot i kulturniot razvoj, a preku ovoj razvoj imaat izgradeno- protkaena e svesta za nivnata vzaemna pripadnost i celovitost vo odnos spema drugite nacii.

Ako pojdeme od stavovite na Hegel koj drzhavata ja podrazbira kako cel na sekoj narod bidejkji taa e negovata samosvest, svest za eden narod za samiot sebesi( a vo kontekst na pogore kazhanoto za poimot nacia)), i samo onie narodi koi imaat drzhava se suvereni narodi i se legimitiraat kako istoriski. ( inaku ovaa e akceptiranata forma od svet. kreatori, i drzhi voda, zatoa shto i romite se narod ama ne se istoriski, nemaat drzhava), MKd nacia kako kruna na taa polit borba provocirana od kolektivnata svest za posbenost e sozdadena so stavanjeto na temelite na MKD drzhava so ASNOM 1943.
Znachi nekoj porano a nekoj podocna uspeva da sozdade drzhava soglasno okolnostite i organiziranata polit borba, razvoj na kolektivna svest i t.n.
Nacijata e dosta chesto i sinonim so drzhavnosta..i pred se e CHUVSTVO na pripadnost !

Site debati provocirani so problemot so imeto koi poslednive godini se vodat kaj nas , se vodat taka nesmasno zatoa shto preku imeto (koe ni go osporuvaat, vo obid da go zadrzhime i opravdame) nespretno i amaterski zavleguvame da dokazhuvame neshto preku arheologija, dalechna istorija, lingvistika, genetika i t.n.,
Pasko i Ljubcho vo ovoj pogled koga se obiduvaat da go fatat linkot na Mkd nacija, narod, na nachin kako shto go pravat ne samo tie tuku edno brdo nadezhni patrioti, ne se nishto drugo tuku tapanari koi digaat edna obichna galama.( chudno kako seushte ne se nafati nekoj da tvrdi deka Atlantida vsushnost sme nie)

Kako i da e, tekstot od dnevnik koj sinokja beshe ovdeka posochen e retko dobar i izdrzhan i dava dosta izdrzhani nasoki kon reshavanjeto na sporot...a na topicot Pregovori za imeto sinokja postirav nekolku posta so koi se doobjasnuva problematikata i tezhinata na ovie pregovori i odgovornosta na nash*te vlastodrshci dokolku ne se iznajde reshenie, idninata na Mkd drzhava stanuva najblago kazhano "ne bash prijatno i sigurno mesto za zhiveenje"....



Изменето од Marko sk - 28.Јуни.2009 во 13:09

DelijaSkopje напиша: Ljubco nikogas ne sum go sakal, naprotiv mi bil duri i odvraten... AMA...   Ama toa sto go zborese vo vrska so Antikata e POTPOLNO VO PRAVO...   Se gleda deka e dosta zapoznaen so istorijata i deka cital dosta... Ova go velam zatoa sto znam deka e se toa tocno...

Едно е да МИСЛИШ, друго е да ЗНАЕШ...
За вакво децидно тврдење, макар и на форум, мора да си историчар, подобро упатен од сите оние кои моментално дебатираат или ја истражуваат темата...?
Или човек секогаш убеден во апсолутната објективност и реалност во неговите, сепак, субјективни ставови.
Да не кажам, човек кој мисли дека знае се’




Изменето од anastea - 29.Јуни.2009 во 00:03

Прочитано од пред година и кусур

Не знам како луѓето си дозволуваат да кажат знам, сигурен сум, така беше... посебно во ваков пример, кога се зборува за античко време...?
Освен ако лично не биле сведоци на гореспоменатите

Mene me interesira koja e celta na vakvite postovi?
Se nadevaat deka ke ubedat nekogo da misli kako niv, da gi "prezeme" nivnite stavovi?
Da si kaze: Da bee, deckovo e vo pravo! Aj od sega i jas ke mislam taka...

Od edna stana imame arheolog, Makedonec.
Od druga strana imame kvazi politicar (nemam poim sto bese po profesija), deklariran Bulgarin...

Diskutiraat za Makedonskata istorija...
Bi zaklucil: Sto majka bara Ljubco tamu da diskutira za ovie temi? Da se blamira?

DelijaSkopje напиша:    Ova go velam zatoa sto znam deka e se toa tocno... Da bev jas na negovo mesto bi go kazal istoto...

Sekogash bilo taka: onie sto mislat kako nas se mnogu inteligentni i polni so znaenje i razbiranje, a onie koi mislat porazlichno od nas se... neinteligentni, prosti, nemaat pravo, ne znaat sto zboruvaat...

Ne e rabotata za Ljubco...   JAs go zemav za primer samo deka ja zboruva vistinata, odnosno ona sto go znae svetskata istorija, so fakti i istrazuvanja...   
E sega naednas se javuva eden Grujo , pa i Pasko, koj bez da iznesat nikakvi argumenti ( ili ona sto go iznesuvaat e gola voda) tvrdat deka sme potomci na Antickite Makedonci...   KADE SE NIVNITE FAKTI ZA DA VERUVATE VO TOA...???     Ili toa ne ve interesira... Vie samo sakate taka da bide i uporno veruvate vo tie budalastini...
Grujo ne napravi nisto osven sto go podeli i onaka podeleniot Makedonski narod... Ne napravi nisto osven sto sega ni se smee cel svet...
I da go izgradi onoj spomenik na Ace Veliki, eden den narodot ke go obesi bas na toj spomenik...   Edni nasi komsii braka vikaat "zivi bili pa videli"...