![]() |
|
Изградба на црква на плоштад Македонија? |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 9293949596 114> |
Автор | ||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
macedon_alex, не знам за каква тоа моја логика зборуваш и воопшто не се пронаоѓам во истата. Нејсе, во секуларните држави православната црква се третира исто како и сите други верски заедници. РПЦ и МПЦ без разлика што и двете се нарекуваат "православни", тие се две различни верски заедници, од кои едната е странска и нерегистирана во РМ, а втората е домашна и регистрирана во РМ. Проблемот со верските градители и верските земјишта (било цркви, било џамии) кои биле срушени не е вчерашен и сеуште е спорен. Една од причините поради која државата неколку пати го ревидира верскиот закон е токму таа: да не дозволи СПЦ да се регистира во регистерот на верски заедници на РМ, за да не може потоа да си ги бара и правата над своите цркви и црковни земјишта во РМ. Затоа и владата изготви верски закон во кој се забранува регистрација на две верски заедници од иста деноминација (две православни, две католички). Се разбира тоа важи само за новите, а не и за веќе постоечките (пример две адвентистички и сл.). Поточно законот вели: "Во членот 9 од Законот стои дека, Црква, Верска заедница и религиозна група, ќе биде запишана во единствениот судски регистар, доколку таква црква, верска заедница или религиозна група не е веќе регистрирана."
Секако оваа реформулација е направена единствено за да ја заштити МПЦ од регистрирањето на СПЦ и ниту за една причина повеќе.
Работите можат да си функционираат како што сакаат во православните цркви, но тоа мора да си остане интерно во нив, а надвор од нив тие рамноправно подлежат под законот за верски заедници во секуларната држава и таму не важат каноните на оваа или онаа црква ![]() Изменето од EvAngelos - 28.Јуни.2009 во 02:37 |
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
![]() |
||
Popi ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Evangelos...mi se chini deka samo bez prichina gi podgoruvash (svesno ili nesvesno) meguetnichkite odnosi so SEKOJ tvoj kometar, taka da bi te zamolila da gi prochitash pravilata na forumov i skratish na tvoite zhelbi za "preku leb pogacha" i go pochituvash narodot i drzhavata vo koja zhiveesh.
![]() ![]() |
||
![]() |
||
којсумјас ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 22.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4543 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Се согласувам со тебе Popi... Некои не бираат средства за да го наметнат своето мислење... Барајќи можност за самодокажување... Паѓаат во замка да се против сопствениот народ (а можеби и не е негов)...и држава (е таа е сигурно негова, живее во неа)... Поважно е лажното чувство на надмоќ... Изменето од којсумјас - 28.Јуни.2009 во 11:24 |
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Хммм....гледам дека не ме разбра ( или не сакаше да разбереш ) кога објаснував како е од правен аспект, иако користев нешто многу просто- процесот на денационализација, со кој се соочува и македонскиот граѓанин секојдневно. Инаку многу е јасно и во однос на сопственоста на МПЦ. СПЦ во 1959 година сите Цркви овде и ги отстапила на МПЦ, со решение, истото тоа било и запишано во јавните книги ( катастар и слично ). Подоцна кога МПЦ прогласи афтокефалност, СПЦ ги бараше назад, ама во правото тоа не оди така, штом еднаш препишеш нешто, нема назад, освен ако тоа не е подарок, па да се докаже дека не постои крајна неблагодарсност, но тоа е веќе друга тема. Инаку јас не гледам каде е повреден законот за верски заедници, кога тоа земјиште си било на МПЦ во 1963 година, па и Црквата исто. Не знам навистина што овде не е јасно. |
||
![]() |
||
zabegan ![]() Модератор ![]() ![]() Другарот на Мона Лиза Регистриран: 06.Април.2007 Статус: Офлајн Поени: 9774 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
луѓе гледам сте забегале кон тоа чија е црквата и кој ја градел и како ја превземал, мислам дека сега побитно е земјиштето, да се потсетиме дека тука не постои никаква црква или пак постоела, за МПЦ да ја превземе, се работи за најобично земјиште, на многу битна локација во градот, затоа викам, како може, во демократска земја, владата да бира на кого да му доделува парче земја, тоа земјиште го користат сите, и треба барем референдум или нешто слично да има според мене.
не знам дали треба пак да се навраќам кон тоа како владата става зачин на веќе зачинето, сега се буни ИВЗ и сака од владата да добие имот на плоштад, за изградба на џамија, и работите се повеќе се комплицираат |
||
размисли пред да напишеш глупост
|
||
![]() |
||
zabegan ![]() Модератор ![]() ![]() Другарот на Мона Лиза Регистриран: 06.Април.2007 Статус: Офлајн Поени: 9774 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
||
размисли пред да напишеш глупост
|
||
![]() |
||
zabegan ![]() Модератор ![]() ![]() Другарот на Мона Лиза Регистриран: 06.Април.2007 Статус: Офлајн Поени: 9774 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
една работа не ми е јасна, доколку не е државно земјиштето, туку е на МПЦ, тоа значи дека МПЦ може тука да гради што сака, или да не гради ништо, а со ДУП-от се предвидува црква на тоа место
јас малце се збунив нешто ![]() |
||
размисли пред да напишеш глупост
|
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Јас за тоа и зборував. Земјиштето на кое денес е изграден ГТЦ е на Црквата, а насилно и бил одземено од претходниот систем. Тоа значи дека треба да и се врати, ама штом таму има објект кој е од јавен интерес, Владата е должна да и врати земјиште со иста вредност, или да ја обесштети, а притоа вредноста не смее да е пониска од пазарната. Со својот потег Владата најверојатно сакаше да ја обесштети Црквата. |
||
![]() |
||
mamamd ![]() Сениор ![]() ![]() Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Spored novinarite zemjishteto na MPC e parkiralishteto kaj Holidej in koe MPC go izdava kako parking i zarabotuva pari a ova koe vladata go dava podarok e drzavno odnosno e del od ploshtadot.. |
||
![]() |
||
Popi ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
E pa crkvata ne spomnuva Vlasi ili Albanci vo sluchajov....tuku e Evangelos koj klajmuva zemjishte vo imeto na Romanskata imperija a za naslednici gi pravi Vlasite.
![]() Изменето од anastea - 29.Јуни.2009 во 14:20 |
||
![]() |
||
chuchuliga ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 27.Мај.2006 Статус: Офлајн Поени: 893 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
За прв пат читам дека градењето на оваа црква всушност има нешто со расколникот Вранишковски. Димитар Димитров, бивш професор по марксизам, сопруг на Ратка (која беше од првите пратеници на ВМРО во парламентот), човек кој беше министер за култура во времето на ЉуБчо Георгиевски (во исто време Груевски беше министер за финансии), човек кој за време на таа функција се залагаше за воведување на самогласки во македонскиот јазик како во бугарскиот и финансираше бугарски проекти од културата и татко на младиот преговарач за името (кој сега веќе не ја врши таа функција).
Јас лично воопшто не сум во тек што тој сега прави, со што се занимава. Оштрината на неговиот текст и мислење, како и теориите кои ги кажува се ем интересни ама се просто страшни, но не знам до каде реални....па ме интересира вашето мислење.
Цитат:
Споменикот на Александар и црквата на Вранишковски Устоличувањето на Александар во грандиозен кич-споменик на централниот плоштад на главниот град на државата (след оние во Прилеп и во Штип), претставува триумф на грчката византиска вештина, со која на тој чин му се дава вид провокација на Грција, а всушност се провоцира автодеструкција на државата и суигеноцид на нејзиното мнозинско население Меѓу актуелните нешта во државата кои тешко се восприемаат - историски, културолошки, правно-политички - се наметнуваат проектите на споменикот на Александар Велики на скопскиот централен плоштад и на „грко-православната охридска архиепископија на Пеќската патријаршија“ (црквата на Вранишковски). Тие два проекта се доволно тешки сами по себе, секој во својот родов контекст, а заедно прават неподнослива збрка. |
||
![]() |
||
Popi ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Eve jas da dadam moe viduvanje, iako ne go poznavam nitu kako licnost nitu pak kako deec - tuku spored ova shto e napishano tuka.
![]() Za prvata poenta, od edna strana zboruva za triumf a od druga strana veli deka e provokacija za Grcija....a provokacija si e provokacija i ne mozhe da bide "kooperacija", ne? Taka da ne samo shto e kontradiktoren, tuku i nekorekten. Za vreme na Vizantija voopshto ne se shirelo, velichelo i istaknuvalo Alexandrovoto delo, tuku e obratno. Ne se spomnuval nitu toj nitu pak Makedoncite, tuku se shirel paganizmot zavitkan vo "hristijanstvo" i Grchkiot jazik, kako cel i sostaven del na helenizacijata
![]() ![]() Za vtorata ne sum upatena dovolno, taka nema da garantiram mnogu pravilnosti, tuku samo ke spomenam deka toj Vrashnikovski e veke isteran (ako se raboti za toj) i ne e veke sostaven del na nashata crkva, bash od tie nekoi raskolnichki dejnosti, a za Grcho-srpska-ohridska ili taka neshto slichno arhiepiskopija isto taka znam deka NASHATA CRKVA ne pripagja vo toj "pravoslaven svet", bash zaradi tie a i nekoi drugi istoriski crkovni i politichki prichini. A ako i nekogash gi primat....pak znam deka GLAVNITE lugje koi ja vodat Carigradskata ahriepiskopija se Grci, t.e. tie se vodachite.
![]() ![]() |
||
![]() |
||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
EvAngelos само ги наведува фактите, а евентуалниот храм на МПЦ е тој кој индирекно спомнува албанци, а потоа ДИРЕКНО и муслимани и евреи и методисти и евангелисти и баптисти и католици и конгрешани и бекташи и Јеховини сведоци и пентекосталци итн. Преголемата наклонетост на тековнава власт кон една верска заедница (МПЦ) во една секуларна земја во која сите верски заедници треба, а не ги уживаат еднакво правата пред државата - ете тоа е ПОДГОРУВАЊЕ на меѓуверските односи, што неминовно ќе се одрази и на меѓуетничките односи особено меѓу македонците и албанците. Ова е најосетливата нишка во една држава и причина за многу војни во историјата.
Плоштадот во главниот град на една држава е олицетворение на целата држава и затоа, доколку државата е секуларна, таков треба да остане и плоштадот.
Градењето на православен храм на плоштадот на Македонија е исто како во Советот на Европската Унија вие да го закачите само знамето на Франција, или пак само знамето на Германија. Не бива некако нели? Иако Луксембург е најмалата држава членка на ЕУ, сепак и нејзиното знаме се вее на еднаква вистина меѓу останатите знамиња на сите членки на ЕУ.
Ете тоа е правда, ете тоа е рамноправност, ете тоа е секуларност, а ова кај нас е ПАРОДИЈА на сите три!
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
![]() |
||
zabegan ![]() Модератор ![]() ![]() Другарот на Мона Лиза Регистриран: 06.Април.2007 Статус: Офлајн Поени: 9774 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
а според уште поновите вести, владата ќе превземела кривични пријави кон оние што протестираа е*ати демократијата |
||
размисли пред да напишеш глупост
|
||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 9293949596 114> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |