IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 103104105106107 256>
Автор
Порака
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јуни.2009 во 14:50
Стратегија за името: Никој да не си игра со идентитетот

     
Владата бара од сите политички фактори во земјава преку изгласување на стратегија за името да се обврзат дека никогаш нема да прифатат решение со Грција кое ќе го загрози македонскиот идентитет и со кое ќе се смени Уставот


     
     
Македонија да не смее да го менува Уставот при решавање на спорот за името со Грција, ниту пак да прифати компромис со кој се проблематизира идентитетот на македонскиот народ. Ниту еден претставник на Македонија нема право да преговара за решение што нема да содржи јасна и недвосмислена потврда за македонскиот јазик и идентитет.

Ова го пишува во предлог-државната стратегија за името која за една недела треба да се најде на гласање пред пратениците.

По интервенција на владата која не беше задоволна од првичната верзија на стратегијата, пратеникот Стојан Андов напиша речиси нов документ кој треба да биде основа за преговорите со Грција. Ниту една од овие суштински точки не беше содржана во првичната верзија на Андов.

Ако пратениците дадат зелено светло за документот, Македонија ќе испрати недвосмислена порака до Грција и до меѓународната заедница дека никој од политичките фактори од земјава во иднина нема да преговара со Грција за промена на јазикот и народот, ниту пак да дозволи измени во Уставот.

„Проблематизирањето на македонскиот јазик, на македонскиот народ и на неговиот идентитет би претставувало антиевропски и антицивилизациски чин што излегува далеку надвор од текстот на Резолуцијата 817 од 1993 година на Советот за безбедност на Обединетите нации каде се дефинира предмет на преговорите. Пријателството претставува заемно почитување. Македонскиот јазик е фундамент на идентитетот на македонската нација. Било каков компромис околу името претходно претставува јасна и недвосмислена потврда на македонскиот јазик, на македонскиот народ и идентитет. Во спротивно, зад разликата околу името би се криело негирање на идентитетот на македонската нација“ се вели во предлог-стратегијата за името. Во функција на надминување на спорот за името уште се препорачува Македонија да се заложи да се воспостават дипломатски односи со Грција на ниво на амбасади.

Документот предвидува премиерот Никола Груевски и претседателот Ѓорѓе Иванов за ваквите основни насоки од стратегијата да го информираат посредникот Метју Нимиц. Од првичната верзија на предлог-стратегијата се отфрли делот во кој се бараше Македонија да се откаже од „непријателската пропаганда“ кон Грција и да го спречи користењето на картата на целата територија на географска Македонија...

Извор : Нова Македонија...


Ете зошто е добро што Македонија го избра Иванов за претседател...

Конечно ќе можеме да изградиме стратегија во однос на разговорите за името...
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 09:37
Jas sum za da se prekinat pregovorite za imeto,bidejki jasna e celta na juzniot sosed no i na E.U.pozdrav
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 14:12
Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Jas sum za da se prekinat pregovorite za imeto,bidejki jasna e celta na juzniot sosed no i na E.U.pozdrav
па фала богу, а и кога ќе видиш, нема никакви преговори досега, има само закани и уценувања, предлози кои ние треба да ги одбиеме или прифатиме (а да одбиеме не ни даваат)
и сега тоа преговори не се
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 15:31
Vo cest na duhot makedonski na Aleksandar Makedonski ,,MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETESE,,


Otkako zavrsija izborite vo Grcija za EU Vladata na Republika Makedonija e spremna da go promeni nekolku iqadnoto I biblisko ime na Makedonija. Porakite do makedonskiot narod da se sprema za promena na imeto se jasni I kolku da se vrti naokulu I da se baraat vinovnici. Od Novaci, bitolsko premierot Gruevski upati jasna poraka do narodot da se sprema za Referendum, a pak dolgogodisniot “borec” za covekovi prava na Makedoncite vo Grcija, arhimandritot Nikodim Carkwas ni poraca deka “Severna Makedonija” e dobar izbor!!??. Nas ne ni preostanuva nisto drugo, tuku cesno da si go dademe svojot patriotski dolg sprema zemjata nasa Makedonija. Makedonija naprave mnogu za nas, sega red e nie da napravime za Makedonija!



Iako SAD ne priznaa pod ustavnoto ime, sepak, najgolemiot pritisok za promena na imeto doa|ga tokmu od niv. Spored nasite izvori poranesnata drzavna sekretarka Kondoliza Rajs vo juni 2008 godina so ministerkata na Grcija za nadvoresni raboti potpisale taen dogovor za promena na imeto I Ustavot na Republika Makedonija. Vo Dogovorot me|u drugoto stoi:



1.      Makedonija ke go smeni imeto vo Republika Severna Makedonija

2.      Na Makedonija ke I bide dadeno vreme da go promeni Ustavot I da go promeni vo site me|gunarodni institucii kade sto e clenka

3.      Na Makedonija ke I bide dadena pokana za clenka na NATO

4.      Na dvete zemji ke im bide dozvoleno da ja upotrebuvaat pridavkata “Makedonski”

5.      Dvete zemji povtorno ke dadat soglasnost deka nema da se interesiraat za svoite sonarodnici I nema da imaat teritorijalni pretenzii

SAD mnogu brzo ke naznacat uste eden posrednik za imeto vo Makedonija koj ke vrsI silen pritisok za promena na imeto I prifakanje na Severna Makedonija. Amerikancite nikogas nema javno da recat deka tie se za promena na ustavnoto ime na Makedonija a sprotivno na toa silno ke se zalagaat Makedonija da stane clenka na NATO. Tesko e da se poveruva deka Makedonija moze da go izdrzI amerikanskiot pritisok I zatoa so navednati glavi makedonskite “dr`avnici” ke se slozat za promena na imeto preku Referendum za da ja prefrlat odgovornosta za promenata vrz narodot.



Vakviot cin ke nalikuva kako presudata na Isus Hristos od strana na Ponti Pilat koga gi izmi racete I rece deka toj ne ja snosuva odgovornosta za neviniot Hristos! Taka I premierot Gruevski ke ja prefrli odgovornosta vrz napateniot I neupateniot makedonski narod da glasaat za promena na imeto. Isto taka, premierot Gruevski ke go upotrebuva I noviot pretsedatel Gorge Ivanov kako zastitnik kako I makedonskite mediumi. Premierot Gruevski ke odi na referendum za da spasi glava, a referendumot ke mu se vrati kako boomerang. Zosto?



Ako na referendumot makedonskiot narod se izjasni da ne se menuva imeto, Gruevski ke mora da se soocI so NATO I EU odnadvor I so albanskiot politicki blok odvnatre. Zatoa referendumot e mez so dve secila a tretoto secilo se makedoncite vo Egejska Makedonija, Pirinska, vo Albanija, vo Srbija, vo Evropa, vo Avstralija, vo Kanada I vo SAD I onie od Republika Makedonija koi nemaat 18 godini I pravo na glas.



Sekoja otstapka I promena na imeto vo Severna Makedonija od segasniot premier Nikola Gruevski I Vladata ke se smeta za vele – predavstvo. Republika Makedonija ne e nikakva opasnost za Grcija. Isto taka vo svetot ima drzavi koi nosat dve iminja I nema nikakov spor za toa. Takvi se: Jemen, Koreja, Rusija I Belorusija, Germanija do 1990 god, Mongolija, potoa imame regioni so isto ime Britanija vo Francija I Britanija kako drzava, drzavata na SAD Xorxija I drzvata na Kavkazot Xorxija itn.



Smetam deka nikoj nema pravo da go promeni imeto zatoa sto za toa nikoj nema mandat, odnosno, dozvola od minatite I idnite generacii Makedonci. Sme izdrzale mnogu polosI vreminja, ke izdrzime I sega ako ne ni se povtori minatoto: brat svoj roden brat da go predade na dusmanot.





Ico Najdovski,



Doktorant na Institutot za Nacionalna istorija na Makedonija



Vlado Pavlov pretsedatel na Blek Point (skype - blekpoint podrska za imeto Makedonija)









Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 18:33
pozdrav- http://www.youtube.com/watch?v=qpeQlcEPcEg
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 18:48
Otvorite na youtube - ,,nestor oginar,, od glasot na narodot.Eve vi uste eden link so koi mozeme da se prosvetlime od profesorot naq kulumbiskiot univirzitet vo Njurk koj bratski e povrzan so Blek Point pozdrav http://www.youtube.com/watch?v=4ld0O51uJOg

,,MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBEDINETE SE,,
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 18:53
http://www.youtube.com/watch?v=vd1FvPWftWY



,,MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBEDINETE SE,,
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2009 во 18:55
Originally posted by ss_derIvat_ss ss_derIvat_ss напиша:

Gruevski dokolku e pameten bi mu preporacal da ne go menuva imeto bidejki so negovite postapki vo izminative 2, 3 godini mnogu maloletnici gi popali so makedonoidi i slicni stvari. Ke si se zakopa za vek i vekova.




POTPOLNO SE SOGLASUVAME DEKA OVA KE BIDE POLITICKO SAMUBISTVO ZA NEGO.POZDRAV

,,MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBEDINETE SE,,
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 00:22
 

"""""Тоа го кажавте на 18.05.2009, додека на 08.07.2008 рековте дека е понижувачко, навредливо и недостоинствено името Република Македонија (Скопје), во колумна во „Дневник“. Значи ли тоа дека ќе го советувате Претседателот за ова име со додавка - Република Македонија (Скопје) или (Вардар), како што за вас е прифатливо.

- Што ќе го советувам јас Претседателот не е најклучно, изборот е негов.

Многу е важно за транспарентноста.

- Јас мислам дека е поинтересно за јавноста да се обидеме да ја анализираме состојбата со името.

Но, многу е важно за јавноста да објасните што точно би го советувале Претседателот.

- Не можам да го советувам Претседателот нешто друго од она што го мислам, но изборот е негов, се разбира.

Во вашите колумни многу често потенциравте дека не ни треба НАТО (15.01.2008), во контекст на промена на името сте против НАТО; изјави дека без НАТО земјата нема никакви перспективи се неодговорни (29.03.2008); членството во НАТО и ЕУ нема да ни ги реши проблемите, всушност нашиот клучен интерес е ЕУ, а не НАТО, улогата на НАТО и потребата е релативизирана, и ако останеме подолго без НАТО ќе опстанеме (08.07.2008).

- Тоа се точни цитати.

Ова ли е советот за Претседателот, дека НАТО не ни е потребен, дури ни ЕУ?

- Ако целата задача членство во НАТО е разнебитување на македонскиот народ, јас сум апсолутно против тоа.

Но, вие ова го ставате во контекст на промена на името, а претходно рековте дека промената на името е неизбежна, дури имавте и решенија.

- Не, тоа не е промена на името, промена на името е Северна Македонија, промена на името е Горна Македонија. Додавката (Вардар) или (Скопје) е само едно допрецизирање."""""""""



Ова е дел од интервјуто на Ристо Никовски,  Советник на Претседателот на Р. Македонија... дадено за А1 ТВ...

И ние се чудиме што не можеме да го разбереме Ѓорге што сака да каже... Па со вакви советници, ни тој самиот не може да се разбере...газење%20од%20смеење

Ах бре Црни Ѓорге....газење%20од%20смеење




Изменето од anastea - 15.Јуни.2009 во 15:11
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
abnormalen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 168
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај abnormalen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 00:41
е па , значи не треба воопшто да се плашиме. Земјата ни е во сигурни раце!
Gluposta e najneobična od site bolesti - od nea NE pati bolniot tuku, SITE OSTANATI!
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 00:55
Каква мизерија од народ сме и колку сме поделени се виде токму на оваа тема...односно проблематиката со името која воопшто според мене нетреба да биде предмет на дискусија ниту пак појдовна точка за различни мислења...
На крај на краевите со какво право ние дискутираме за нешто што ни го оставиле претците а наша должност е да го предадеме на идните генерации такво какво што сме го добиле...
Јас сум сиурен дека Гоце Делчев, Кочо Рацин и останатите кои го положиле својот живот за Македонија денес се обраќат во гробот а и сигурно веднаш би се вратиле назад кога би воскреснале...
Со какво право навистина, образ и морал ние дискутираме за нешто што е толку свето...
Тешко на Македонија со ваков народ кој себе си се негира, навистина читајќи дел од коментарите се прашувам , како до сега сме опстанале???
Како кога голем дел од вас се мразат сами себеси , го негират тоа што се и се исмеуват со сопствениот идентитет....
Во крајна линиа се прашувам дали воопсшто го имате...
Лично на сите би ви дал виза во еден правец, не заслужувате да ја газите земјата за која толку многу крв се пролило...
Кон врв
nikolabitola Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 150
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nikolabitola Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 01:36
Па добро бе од сите глупаци на светов што Ѓорѓе можеше да ги одбери за советници мораше баш овој ? Борецот за неразбитување на Македонија Ристо Никовски. Вардар бил одличје на Македонија, ние сме биле Вардарска Македонија и плус имаме песна Ој Вардаре, тоа се аргументите на поранешниот амбасадор за кој името Република Македонија (Вардар) е најприфатливо и не значи ништо таа географска одредница, Горна и Долна кои исто така се географски одредници значат разнебитување на македонскиот народ, јазик и држава. Добро зарем само Вардар е најзначајната географска одредница ? Тука имаме и Матка, имаме Галичица, имаме Пелистер, имаме Големо и Мало езеро, имаме Охридско Езеро, и колку што тие ни значат нас како Македонци толку ни значи и Вардар, а како шо има Вардарска има и Егејска и Пиринска Македонија па ајде и нив да ги прогласиме за држави оти да не ! Ај да ја викаме Р. Македонија (Битола) имаме и песна Битола мој роден крај, песна која е 529385732957 пати попозната од Вардар, ај да ја викаме Р. Македонија (Билјанини Извори) и за тоа имаме песна Билјана платно белеше, ќе бидиме хит, на секој странец при влез можиме и по едно ЦД со песната да му даваме. Ај да ја викаме Р. Македонија (Е-5), не знам точно дали така се вика не ми замервајте во делириум пишам, ама тој автопат врви низ многу држави низ Европа и треба да сме горди што врви и низ нашата па ајде така да ја прекрстиме државава.

"Ние после да си останеме Република Македонија насекаде на конференциите, дури и да го ставиме во Уставот Република Македонија (Вардар), де факто тоа ништо не менува, ништо апсолутно, само е една додавка од географија."

Ај да напрајме вака, да те прекрстиме тебе господине Ристо Никовски, да ти се смени името и во извод на книга на родени и во се, тоа не ќе смени нешто, де факто сите те знаат како се викаш и кој си.

"Не, тоа не е промена на името, промена на името е Северна Македонија, промена на името е Горна Македонија. Додавката (Вардар) или (Скопје) е само едно допрецизирање."

Ние прецизно и точно знаеме кои сме, од каде сме и во која држава се наоѓаме, не мора ти да ни допрецизираш со твоите глупи идеи, ако ти не знаеш каде се наоѓаш и ти треба допрецизирање, мрш од тука.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 01:46
Ако веќе решил Ѓорге да не докрсти со некој топоним, тогаш подобро од Вардар би звучела Црна река...
Република Македонија (ЦРНА)...и подобро ќе ни ја отслика реалната состојба во државата....ЦРНА....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
abnormalen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 168
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај abnormalen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2009 во 01:48
што е смотан советникот , смотан е! ама , идејата и не му е лоша, особено за додатокот скопје.

кога има име на град како додаток тоа значи дека е главен град на земјата , а не ....битола...охрид и слични лупетања.

конго-киншаса
конго-бразавил и сл.
Gluposta e najneobična od site bolesti - od nea NE pati bolniot tuku, SITE OSTANATI!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 103104105106107 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.