IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Илинденска организација
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Илинденска организација

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
Автор
Порака
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 12:55
Илинденската Организациjа е забранета после превратот на 19 маj 1934, кога со закон се забранети сите политички партиj во Бугариja.
Ванчо Михаjлов нема ништо општо тука.
Кога кажуваш дека ги имаш сите броеве на "Илинден", зошто ja бришеш сликата од него?

Изменето од lav4eto - 23.Април.2009 во 12:57
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 13:00
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Пак рекла казала - Илинденската организација била забранета во Бугарија но тоа незначи дека престанала да постои - ако погледнеш ке видиш и дека Ченто бил член на Илинденската организација - но факт е дека Михајлов ја спроведувал Бугарската забрана на терен убивајки ги членовите на самата Илинденска организација - заинтересирај се малку интересна е самата организација ке видиш и дека учествувала во дочек на Бугарскиот окупатор 1941 год во Македонија-ах каков дочек им приредила на Бугаритенамигнување
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 13:28
Кога во Бугариjа е основана, нормално е и во Бугариjа да е забранета, нели?
Зар можеше во Кралството СХС да биде?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 13:35
Прво не е основана во Бугарија туку во Паланечкиот манастир а второ организацијата работела и во Бугарија со цел да ги заштити своите сонародници од Бугаризацијанамигнување
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 13:55
Илинденската Организација е лево ориентирана културно-просветна организација на македонските емигранти во Бугарија. Организацијата дејствува во периодот меѓу двете светски војни.
Толку од Википедиjа...
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2009 во 14:15
Што убав извор на едукација си имаш - сега ме просветли зошто Бугарите имаат лош осет за Македонското прашањеголема%20насмевка
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јули.2009 во 02:11
Во 1923 г. британскиот полковник Corfe бил меѓу Македонците во егејска Македонија и запишува дека на секое негово прашање што се Македонците по националност, сите тие одговарале „...ние сме Македонци, не сме Грци или Бугари..“ (FO371/8566).

Централата на Британското Министерство за Надворешни Работи во таен Извештај од 1912 г. за македонското прашање, Македонците ги класифицира како посебна националност „Македонски Словени“, а не како Бугари, Грци или Срби и како „најголема етничка група во отоманска Македонија“ (FO371/10667, Central Department, Memorandum, "The Macedonian Question and Komitaji Activity," 26 November 1925. It gave the following figures: Macedonian Slavs 1,150,000; Turks 400,000; Greeks 300,000; Vlachs 200,000; Albanians 120,000;Jews 100,000; Gypsies 10,000 ).

R.A. Gallop, трет секретар на британската амбасада во Лондон предстојувал во април 1926 г. во Македонија и во својот рапорт до Британското Министерство за Надворешни Работи известил „..Македонските Словени...сите оние кои ги сретнав еднакво се нарекуваат само Македонци, а не Бугари или Срби... (FO371/11405, Kennard (Belgrade) to A. Chamberlain, 21 April 1926, Enclosure, R.A. Gallop, "Conditions in Macedonia," 19 April 1926,1.). Понатаму за националната свест на Македонците, Галоп вели: „Македонските Словени се сметаат себеси за Македонци и така и се изјаснуваат“ (FO371/11337, Enclosure, 23 April 1926).

Oliver C. Harvey од Британското Министерство за Надворешни Работи во исто време ја посетува вардарска Македонија па запишува „словенофонското население во српска Македонија, дефинитивно се смета за ралично од Србите. Ако ги прашаш за нивната националност, одговараат дека се Македонци и дека зборуваат македонски дијалект. Ниту пак се идентификуваат со Бугарите...“ (FO371/11245, 2.). Истиот Harvey, воедно врши и обиколка на западна егејска Македонија, па за егејските Македонци вели дека и тие „се нарекуваат Македонци“( Ibid., p.3. ).

И британскиот дипломат во Софија, Sperling, во 1928 г. репорита дека Македонците се чувствувале исклучиво како Македонци и дека себеси се нарекувале Македонци, а не Бугари или Срби, па ја разгледува можноста за автономија на Македонија (Ibid., Sperling (Sofia) to Sargent, 10 October 1928).

Прогрчки настроениот британски дипломат C.H. Bateman, и покрај тоа што „македонските словени„ се сметале за Македонци и се изјаснувале како такви, се залагал да им се даде ново име „Славо-Македонци“ оти тоа име повеќе би им одговарало (ibid., C.H. Bateman, Minute, 18 October 1928).

На основа на долга дебата и извештаите на агентите и дипломатите на Британското Министерство за Надворешни Работи кои се запознати со македонското прашање и биле во директен контакт со Македонците, Централата на Форин Офисот во 1929 г. издаде нов Меморандум за Македонското прашање, каде Македонците пак ги признаваат за посебен народ, дека не се ниту Срби ниту Бугари (FO371/13573, Central Department, Memorandum, "The Macedonian Question and Komitaji Activity," 6 December 1929, 9 pp., FO371/14317, Central Department, Memorandum, "The Origins of the Macedonian Revolutionary Organization and Its History Since the Great War," 1 July 1930,16 pp. , Ibid., 9. ).

Сепак, официјален Лондон се борел против официјалното признавање на македонската нација, а пред се признавањето на макдонската посебност од страната на Лигата на Народите, бидејќи со тоа се загрозувала стабилноста на Балканите, пред се’ поради барањето на Македонците да живеат во обединета Македонија, со делови од тогашни Србија, Бугарија, Албанија и Грција (Ibid., стр. 15, 16).

Врзано за активноста на врховистичката ВМРО и дејноста на Ванчо Михајлов, британските дипломати и тајни агенти во Бугарија истакнуваат дека тој, заедно со Врховистите НЕ се борат за ослободување на Македонија, туку се орудие на фашистичкиот бугарски режим и ја користат хрвовистичката ВМРО како единствена сила за угнетувањето на Македонците во Бугарија (FO371/57473, Waterlow (Sofia) to Simon, 5 February 1932. According to the assistant to the Bishop of Nevrokop, one of the major centers of Pirin Macedonia, "The Revolutionary Organization itself was split by a growing Communist current, … aiming at the liberation of Macedonia by the bolshevisation of the Balkans, while the local population was in its turn divided, about half being for the organization and half against, and the hostile half being largely Communist in feeling (FO371/15896, Waterlow [Sofia] to Simon, 22 June 1932; see also FO371/19486, Bentinck [Sofia] to Hoare, 16 September 1935 and 26 September 1935).

Поради пробугарската политика на Врховистите, британските дипломати во Бугарија во 30те години на 20 век известуваат дека македонските братства и друштва во Бугарија се повеќе се свртувале кон комунизмот, исто како и Македонците од вардарско, егејско и од Албанија (FO371/19486. Bentinck (Sofia) to Hoare, 26 September 1935). Тогаш, била се повеќе присутна желбата сите Македонци да се обединат во една држава (FO371/16651). Комунистите со ветувањата за национална слобода на Македонците, привлекувале се повеќе и повеќе Македонци во своите редови, известуваат британските Агенти во Македонија (FO371/24880, Rendel (Sofia)to F.O., 15 August 1940). Македонците гледале единствен спас во Русија, од која се надевале дека ќе им даде посебна македонска република (FO371/24880, Rendel (Sofia) to Nichols, 25 August 1940. George L. Clutton of the Foreign Office described the Macedonians as "discontented peasants who are anti-Jugoslav, anti-Greek, anti-Bulgarian, anti-German, and anti everything except possibly anti-Russian" (FO371/24880, Campbell [Belgrade] to F.O., 4 September 1940, G.L. Clutton, Minute, 10 September 1940).

Вицеконзулот на Британија во Скопје, г-н Томас до бристанската амбасада во Белград во 1941 г. во својот извештај вели дека 90% од Македонците во вардарска Македонија биле автономисти, за посебна автономна Македонија (FO371/29785, Campbell (Belgrade) to Halifax, 6 January 1941, Enclosure, "Report on the General Situation in Southern Serbia by Mr. Thomas, British Vice-Consul at Skoplje."). Водно, голема благодарност на др. Andrew Rossos за презентирањето на овие документи за македонската нација.

Како што гледаме од документацијата на монархистичка Британија, македонско национално чувство во Македонија постоело одамна и не се вистинити тврдењата на антимакедонците дека Македонците ги создала Коминтерната 1934 г. Самата Британија, која секогаш била далеку од комунизмот, Македонците ги има признаено како посебен народ децении пред Коминтерната, базирајќи се на чувствата и изјаснувањето на самите Македонци како Македонци. Со ова целосно паѓа лажниот мит на шовинистилите тврдења на нашите соседи дека Македонците се комунистичка нација, без свое минато.


Преземено од http://gpa.informe.com/forum/forum-f367/20-t3646.html
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2009 во 01:49
Илинденската организација во бугарија се формира од старите илинденци кој дошле во бугарија по 1918 година.официјално се формира на 26 јануари 1921 година во Софија во состав:Стојан Мишев(претседател)Александар Панов(Секретар),Стојан Пирчев(благајник),Крум Зографов,Григор Костов и Милан Ѓурлуков(советници).
Нивна основна цел била грижа на македонците бегалци во бугарија,чување на архивата,знамињата,и борба за ослободување на Македонија.Нивна е и акцијата со моштите на Гоце Делчев од куќата на М.Чаков до св.Недела на 2 август 1923 година.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Октомври.2009 во 19:47
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Милан Ѓурлуков


Дали имаш нешто за него? Особено ме интересира за еден него другар - војводата Дамјан Попов (Попиванов)од лични причини.


Изменето од Каснакоски - 31.Октомври.2009 во 19:47
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Ноември.2009 во 12:10
Тука Тодор Александорв пише што Илинденската организација (мафијата на Гјорче, ХаджиДимов и Герджиков) има 2 братства со не повеке од 60-80 члена во Софија и уште 20-40 члена во 7-8 града на Бугарија (т. 8):

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Ноември.2009 во 12:34
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Илинденската организација во бугарија се формира од старите илинденци кој дошле во бугарија по 1918 година.официјално се формира на 26 јануари 1921 година во Софија во состав:Стојан Мишев(претседател)Александар Панов(Секретар),Стојан Пирчев(благајник),Крум Зографов,Григор Костов и Милан Ѓурлуков(советници).
Нивна основна цел била грижа на македонците бегалци во бугарија,чување на архивата,знамињата,и борба за ослободување на Македонија.Нивна е и акцијата со моштите на Гоце Делчев од куќата на М.Чаков до св.Недела на 2 август 1923 година.


илинденска организација
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Ноември.2009 во 12:50
Исто така во 1919 година, Милан Матов и Милан Ѓурлуков дадоа идејата да се формира здружение на поранешните македонски револуционери и дури приготвили беа еден позив, кој напечатаха во печатницата на П. Глушков кои случајно таму видов. Создаден се прво друштво на поранешните револуционери "Илинденците" во Софија, а конечно и во другите градови. Јас и Прличев бевме против формирањето на оваа организација, но тогаш уште не бевме задгранични претставници, макар и привремени. Јас бев против по следниве причини:

1. Има смисла таква организација да има, откако се ослободи Македонија, а сега таа е уште под ропство. Многумина од поранешните дејци се сеуште здрави и читави, та што им пречи да бидат актуелни? Сам значи секој ќе решава денес да се зачисли кон поранешните, длабок запас или резерви, утре да стане актуелен, пак поранешен итн бркотија.

2. Велат дека нема кој да се грижи за поранешните дејци во случај на болест, умирачка и пр, та како што се организираат, меѓусебно ќе си помагаат! Взаемно да си помагаат, освен во смисла на посмртно каса преку рати, е исклучено, бидејќи сите или скоро сите се сиромашни. Ќе си помагаат, значи, преку собирање на средства од општеството. Штом така, не може ли да се нареди под секое братство една комисија - ако самото настојателство е претоварено со работа, што да се грижи за помош на закасали, за болести и сиромаштија - "илинденци"? Можеше според мене.

3. Макар и да се вика Илинденската организација културна и взаемно спомогателна, макар и строго да е определена целта во статутот нејзините, таа ќе почне при прв погоден случај да има и политичка рол. "Та ние, кои сме рискували своите животи, кои сме лели крвта си, не бива да се занимаваме со политика, со прашања за ослободување на Македонија, а некои си епитропи, кои не се хваштали пушка и не слушнале свистенето на к*ршуми?" - Така ќе велат - и вели - илинденци, за да бидат фактор во ослободителното движење. Секако, оваа логика е погрешна, по неа секој војник во државата, кој има повеќе рани од војната, повеќе политичка рол ќе треба да игра и затоа воените инвалиди би требало да управуваат со државата, нешто апсурдно, но важно е дека самите претенденти, едни од незнаењето, други од интерес, трети од честолюбие и една грандоманија - и сите поради слаба јавна култура - така разбираат и ќе сакаат да се наметнат.

Првото нешто за секоја организација е да си создаде свој весник. И бидејќи најлесно се смета да се пишува за политика, весникот, макар и професионален или повикан да служи за интересите на една група или категорија на луѓе ќе стане и политички. Така и Илинденската организација ги создаде весник, кој беше политички и делеше мегдан со органот на Извршниот - после Националниот македонски комитет на емигрантски организација.

"Илинденците" како македонски емигранти имаа право и обврска да бидат членови на соодветно братство во Софија и провинцијата. Таму, во братството, во нивните собири, во конгресите на македонската емигрантски организација и поранешните револуционери можеа да бидат фактори во ослободителното движење зад граница. Не им стигнуваме тоа, бидејќи имаа и одделни свои претпријатија и одделни свои конгреси, и свој весник, а и таму правеа политика, како што забораваме дека се здруженија за помош!

4. Против ваквата организација на поранешните илинденци бев и затоа што кој ќе одреди ценза, за да биде илинденец? Самите тие, кои се здружуваа, ќе го дефинираат и затоа ќе мора да се привлечат повеќе луѓе, за да тргне организацијата, ќе се сведат на условите за членство на минимум, како што и стана. Усвоени беа за членови на Илинденската организација и значи за "илинденци" не само гласачите со оружје во рака во најголемото македонско востание во 1903 година; не само четниците од први јануари 1903 до 1 јануари 1904 година, како прифатиме целата година за востаничка; не само сите четници и војводи од 1893 година до 1920 година, а сега и 1929 година; не само сите терористи и к*рир од основањето на ВМРО до денес, но и сите раководители селски, градски, околиски, окръжни и дури сите членови! Некој ако однел едно писмо или леб на четата или на друго раководно тело, и тој е "илинденец"! На друго место се случува такво нешто, дефинитивно се поранешните поборници со закон, но составен од самите нив. После, за да создадат калабалак и да си донесат повеќе приходи, почнале да примаат и помошни членови - Бугари и Евреи - и Илинденската значка се носеше од разни трговци, занаетчии и дури од разни пројдохи, спекуланти и мошенници и овие "помошни" членови се нарекува илинденци и се забеа на лево и на десно, како такви на мирни, скромни и чесни луѓе. Ова се предвидуваше, така и стана.

5. Било власт, било партии, ќе се обидат да изкористат Илинденската организација за свои цели. И тоа предвидуваше се случи. Во 1921 година и 1922 година се водеше борба кои да преземат раководството на Илинденската организација во свои раце, борба се водеше меѓу комунисти, земјоделци, либерали итн "Илинденци" за раководство. Под крилото на Илинденската организација се обидоа да се склопат и разбојниците Стојан Мишев, Славе Иванов, Фертикот и пр

Т. Александров, Ал. Протогеров и П. Чаулев, сепак, без да се советуваат со нас, беа дали благослов за формирањето на оваа организација и како што ќе видиме кога ќе му дојде редот, таа, Илинденската организација во лицето на Занков, Арсениј Јовков и компанија, изедоа главата на Тодор, а во лицето на Димитар Иванов, Д. Љапов и П. Мармев изедоа главата на Протогеров, се обидоа да ја изедат и нашата со Прличев и Томалевски, Георги Попхристова и Шанданова.

Јас не го одобрив создавањето на Илинденската организација, не станав нејзин член, не сум и сега нејзин член, макар и да имам право за тоа повеќе од многу други, можеби ќе се најдат 100 луѓе, кои биле колку мене илинденци и ако има такви -- зборувам за живите - можеби половина од нив не се членови на Илинденската организација слична на мојата скромност.

Георги Баждаров

Изменето од Македон - 24.Ноември.2009 во 16:58
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Ноември.2009 во 17:03
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Илинденската организација во бугарија се формира од старите илинденци кој дошле во бугарија по 1918 година.официјално се формира на 26 јануари 1921 година во Софија во состав:Стојан Мишев(претседател)Александар Панов(Секретар),Стојан Пирчев(благајник),Крум Зографов,Григор Костов и Милан Ѓурлуков(советници).
Нивна основна цел била грижа на македонците бегалци во бугарија,чување на архивата,знамињата,и борба за ослободување на Македонија.Нивна е и акцијата со моштите на Гоце Делчев од куќата на М.Чаков до св.Недела на 2 август 1923 година.


илинденска организација

Мојот пост е од истражување а на википедија секоја будала можи да напиши нешто а и таму нема од каде дошле до тоа
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Ноември.2009 во 17:09
Добро бе,Мунгос, даj линк кон источникот дека си изтражувал, нормално вака се прави.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.