Да го разбудиме Вистинското Православие

Темплариус, не си во право!
Црквата самата повикува на будење се повеќе и се погласно.
Но... ајде да ги погледнеме фактите... секогаш кога интерпретациите и личните видувања може да го заматат умот, паметно е да се погледнат фактите.
Македонската Православна Црква била под туѓа власт речиси 900 години. Од протестантски аспект, тоа може и да не е битно, но од православен е, заради концептот на национални цркви (нема потреба да ја дискутираме оправданоста на тоа - едноставно е факт дека е така).
Од 18-ти век наваму, МПЦ како организирана институција и структура не постои речиси 200 години.
Во последните 40 години, почнува обидот да се обнови, но реално, таа можност постои само во последниве 15-тина години.
Значи... проблеми кои се натрупани низ последните 900 години, се обидуваме да ги решиме за 15 и сме незадоволни што нешто бавно се случуваат.
Оставете ја дамнешната историја на страна и да се фокусираме на последниве 50-тина години. Црквата, отфрлена од идеологијата и во немилост на државата. Речиси никакви можности за вистинска едукација и никакви можности за реална контрола врз црковните активности. Не само - ами државата ги одзема сите имоти црковни, за да ја направи црквата целосно зависна од нејзината добра воља. Во такви услови, во таа средина, со тој менталитет се образовани и поставувани повеќето од активните свештеници денес!
Дури во 90-тите години, со возобновувањето на монаштвото и манастирите, почнува реалната преобразба на МПЦ.
Се повеќе и се почесто свештенството веќе повикува на промени и на отфрлање на паганските елементи... но доста често не може тоа да го стори. Ќе ви дадам пример на кој присуствував - свештеникот, млад, добро образован, полн со ентузијазам и вера... извршува служба по повод Велигден. Народот собран наоколу нешто негодува и неколкумина најгласни дури му замеруваат што не ги знаел адетите, како може така, они знаат како треба, од дедовците нивни гледале, сега он дете некое ќе им прави нешто нови некои работи тука... Се стигнува до таму што почнуваат да потпишуваат петиција за да се отстрани свештеникот, затоа што не си ја знае работата. Ма објаснува тој, моли, цитира Библија, покажува книги... не... дедовците нивни тоа така го правеле - сега тој ќе им менува...

Многу е интересно што протестантите во Македонија се најгласни во поглед на "пропустите" на МПЦ.
Прво - не гледам на кој начин тоа ги засега. Ако си дозволам да бидам вулгарен - токму тие пропусти им носат "муштерии" на нив.
Второ - тие самите се нови и премногу мали на број за да имаат сериозни проблеми. Но... нека се угледаат на искуствата од земјите каде протестантизмот е присутен со векови и со огромни бројки - САД особено, и нека мудро и молкум учат од нивните грешки... затоа што неизбежно ќе ги повторат!

zidarski напиша: Темплариус, не си во право! Црквата самата повикува на будење се повеќе и се погласно.

   На какво будење повикува црквата и тоа гласно, кога денес во Кадино во црковниот двор се одвивале триста циркузи.
   Тоа го разбравме од телевизија, а којзнае уште колку други имало во други маалски цркви што не сме разбрале?
   За фрлањето во вода по крстот некои свештеници кажуваа дека немало баш врска со христијанството, ама затоа денес дедото владика кога му удри еден благослов на тој ритуал го направи неопходен во христијанската вера.

    Е ако вака гласно ги повикува црквата на будење своите клиенти незнам каде ке им биде крајот?

izvoren напиша:      За фрлањето во вода по крстот некои свештеници кажуваа дека немало баш врска со христијанството, ама затоа денес дедото владика кога му удри еден благослов на тој ритуал го направи неопходен во христијанската вера.

Ова нема никаква врска... благословувањето на нешто, не го прави неопходно во Христијанската Вера. Се благословува и патникот кој оди на пат, и сепак, не гледам како патникот е неопходен за Христијанската Вера...
Ама пусто - мора да се критикува нели?

zidarski напиша: izvoren напиша:      За фрлањето во вода по крстот некои свештеници кажуваа дека немало баш врска со христијанството, ама затоа денес дедото владика кога му удри еден благослов на тој ритуал го направи неопходен во христијанската вера. Ова нема никаква врска... благословувањето на нешто, не го прави неопходно во Христијанската Вера. Се благословува и патникот кој оди на пат, и сепак, не гледам како патникот е неопходен за Христијанската Вера... Ама пусто - мора да се критикува нели?

Види фрлање во река по крст од страна на група верници, а владиката го води овој спектакл.

Кога сме кај благословувањето дали ви е јасно дека само Бог може да те благослови и никој друг, ова е уште едно опасно забегување zidarski.

Изменето од izvoren - 19.Јануари.2009 во 20:47

izvoren напиша:     Во секој случај поповите имаат командна одговорност, и тие не треба да прифакаат вакви будалаштини.    п.с само на поповите изгледа не им е многу важен овој проблем.

Izvoren, свештениците многупати апелирале против тие обичаи. На пример Струмичкиот Митрополит Наум. Лани и Архиепископот Стефан не дојде на манифестацијата за предавање на кумството на бадник, меѓутоа да бидеме искрени народот не обрна внимание на тоа. И со него и без него, си ги истераа обичаите. А и на крајот на краиштата колку може Црквата да влијае врз народот ако тој реши поинаку? Многу малку, барем во денешното општество.

izvoren напиша:     За благословувањето не е мое толкување, туку Библиско сведоштво.    А за тоа што си земале за право поповите да благословуваат тоа е страшна работа, поповите како што се легитимираат како ревносни христијани може само да се молат за нечии потреби.

Не зборев за благословувањето туку за обичајот на бадник да се оди на огнови и сличните други обичаи. Значи со свештеник- без свештеник народот пак ќе го истера обичајот. Затоа и команднаа одговорност не е баш на свештениците. Барем не денес, во секуларните држави и општества.

izvoren напиша: macedon_alex напиша: izvoren напиша:     Во секој случај поповите имаат командна одговорност, и тие не треба да прифакаат вакви будалаштини.    п.с само на поповите изгледа не им е многу важен овој проблем. Izvoren, свештениците многупати апелирале против тие обичаи. На пример Струмичкиот Митрополит Наум. Лани и Архиепископот Стефан не дојде на манифестацијата за предавање на кумството на бадник, меѓутоа да бидеме искрени народот не обрна внимание на тоа. И со него и без него, си ги истераа обичаите. А и на крајот на краиштата колку може Црквата да влијае врз народот ако тој реши поинаку? Многу малку, барем во денешното општество. г-г Стефан лани не дојде ама оваа година имаше некој од екипата, а може и тој беше.     Наум заземал ваков став овој онаков и се така до Судниот Ден.     МПЦ мора да заземе единствен став во поглед на овие работи и јавно да се обрака до своите клиенти, ама тие се плашат да не ги изгубат па си ја тераат водата во интерес Д.О.О.Е.Л МПЦ.

Ајде пак сега и тоа не чинело. Што треба, да земат стапови и секој кој ги почитува тие традиции 100 стапа да му удрат?! Или на клада да ги спалат?!
Ете Архиепископот Стефан не дојде, ама народот го истера обичајот. Во Струмица Митрополитот Наум се избори некако против тие обичаи, ама некои пак си ги држат тие обичаи. Што треба Митрополитот да направи?! Денес и сам на ТВ виде дека и покрај апелите на Црквата народот си колеше к*рбан. Се сеќавам една година еден свештеник во некое село поради ваквите обичаи ја затвори Црквата како протест на тоа, меѓутоа народот дигна скандал и новинари викна. И сега? Што можеше повеќе овој свештеник да направи? Јас мислам ништо.



Изменето од macedon_alex - 19.Јануари.2009 во 21:36