Мисирков

Neanticki напиша: Не ме мрзи ама самиот Мисирков си се нарекува Бугарин и на тој начин кажува дека напишаното во 1903 г. не е вистина. Т.е. не само Грците ги нарекувале Македонците Бугари и тие не му најделе маана на името, а самите ГОРДО ГО НОСЕЛЕ ТОА ИМЕ. И САМИОТ МИСИРКОВ ВО ПИСМАТА ДО РУСКОТО НАДВОРЕШНО МИНИСТЕРСТВО ЈАСНО КАЖУВА КАКВО Е ПО НАЦИОНАЛНОСТ НАСЕЛЕНИЕТО НА МАКЕДОНИЈА. Постирав едно, имам уште 2 од време на војните. Ама прво прочитај постираното. „Македонскиј голос“ служи на руските интереси. Што пишува за него Димитар Влахов? Русите не ја измислиле бугарската нација, како некои тврдите, а една друга нација, нема да кажам која.

Македонски глас е независен весник, кој барал ПОДДРШКА од Русија..... не служел за нивните интереси.....има разлика..

А инаку еве што вели во продолжение Мисирков да те доцитирам зошто гледам дека се правиш многу паметен а всушност испаѓаш ......

[QUOTE]Ние се викаме Бугари(Дотука е твоето објаснување но да видиме што ЗБОРИ МИСИРКОВ понатаму)


, како што еден човек се вика со едно име, да речеме Петар. Се поставуа прашањето: кој ни го клал името, што сакал да означи тој со него кога нe крстил и што разбираме ние под името Бугарин кога се наречуваме со него? На тие прашања ќе ни одговори крстувањето на човекот и значењето на неговото име за другите и за самиот него.


И така, прво наше народно име ни има станато името Словен. Но за тоа име, како за наше народно, ние најмногу знаеме не по некакви свои традиции или од Романците, ами по византиските историчари.

Главната причина да зборуваат Византиските историчари.

Главната причина да зборуваат Византијците за Словените, значи и за нашите предедовци, беа нивните војни со Византија. Опустошувањата што ги правеа нашите предедовци во Византија беа такви факти за кои не можеше да се молчи; а заедно со прикажувањето за опустошувањата се прикажуваше и за опустошувачите, спрема кои Византијците се однесуваа со гордост и презир, како спрема варвари.


ари.

Византијците зборуваа само за опасните за нив варвари. Колку еден варварски, т.е. негрчки народ беше пострашен за нивната држава, толку повеќе омразата кон него беше поголема и толку неговото име добиваше подолно, попрезриво значење.


Но тоа име во очите и устата на Грците имаше уште специјално значење: најомразени за нив варвари, луѓе необразовани, груби, коишто граничат со ѕверовите. За Грците сe словенско беше грубо и бугарско.

Со името Бугари не крстија Грците и нас Македонците



И еве еден мој омилен текст од За Македонцките Работи...



Македонците не се запреа на таа двојна игра со различните изјави пред Бугарите и пред Европа. Тие го пренесоа центарот на Револуционерната организација заедно со сите национално-политички прашања во Македонија за да бидат слободни во своите постапки од бугарската влада.

Во комитетите во Бугарија фатија да пропагираат полно одделување на интересите на Македонија од интересите на Бугарија.


Изменето од Vladimir88 - 15.Ноември.2008 во 11:29

Neanticki напиша: Значит, името бугарин во Македониiа, со коiе сега експлуатираат бугрите, никак не iет национално, и затоа никоi од македонците немат прао со него да експлуатират македонцките интереси во негоа полза. Никоi не ни имат дадено прао заради него да ни се набркуваат бугарите во нашите работи. Татко ми, дедо ми, предедо ми, ако се велеле по недоразбериiа бугари, то ушче не значит, оти и iас требит да сум као ниф во мрак за моiата народност.Татко ми, дедо ми, предедо ми, ако се велеле по недоразбериiа бугари, то ушче не значит, оти и iас требит да сум као ниф во мрак за моiата народност. Татко му, дедо му, предедо му така и не знаеле дека не се Бугари и се велеле од НЕДОРАЗБЕРИЈА, ама тој знае во 1903, а по тоа пак заборава, после пак си спомнува!!!! Мисирков гледа на создавањето на НООТО ТЕЧЕНИЕ како можност за ослободување на Македонија. Што пишува за руската политика на Балканот? Изгледа од Русија му е потскажано да работи за создавање на ново тешение. Кога историските ПРИЛИКИ се изменети, Мисирков се залага за старото, после пак ноото и така. Русите навистина се кумови ама чии?

Русите си се ваши не се наши, убаво вика еден англиски претставник во Солун дека Русите испраќаат агенти во државава во корист на Бугарите...

Инаку фала ти што кажа веќе......
то ушче не значит, оти и iас требит да сум као ниф во мрак за моiата народност.
А Мисирков ова го вика, зошто неговите дедовци се викале по етикетата(или никот) што им бил доделен од Византијците...или со еден збор си се викале меѓусебно Бугари( варвари и.т.н.)

Читај го малку Петар Шимуновиќ што збори за нивната БУГАРштица

Изменето од Vladimir88 - 15.Ноември.2008 во 16:04

Neanticki напиша: НО ВО ПРАИТЕЛСТВЕНОТО СООБШЧУАIНЕ ИМАТ УШЧЕ IЕДНО МНОГО ВАЖНО МЕСТО: РЕВОЛ'УЦИОНИТЕ КОМИТЕТИ, ПО ИЗРАЖУАН'ЕТО НА РУСКОТО ПРАИТЕЛСТВО, САКААТ ДА СОЗДАДАТ „БУГАРСКА МАКЕДОНИIА",А РУСИIА, ЗА КОIА СЕТ БЛИСКИ И ИНТЕРЕСИТЕ НА ДРУЗИТЕ РИСIАНЦКИ НАРОДНОСТИ ВО МАКЕДОНИIА, НЕ МОЖИТ ДА ПОЖРТВУАТ НИВНИТЕ ИНТЕРЕСИ НА БУГАРИТЕ. Разбра ли во Бугариiа, шчо означуваат тиiе зборои? Разбраа ли во Македониiа? Разбрафме наi напoкон ниiе?

Нема проблем..


in Salonika To the Right Honorable Austen Henry Layard "...Russian agents are busy in the country, and even here, trying to get petitions that the whole of Macedonia be included in Bulgaria... They tell the people: If you remain out, your state (and you see what it is) will be worse then it was before, while if you attach yourselves to us and our cause, you will get all the benefits accruing to a large and powerful Kingdom, under Russian protection... I remain... Edward B. Barker British Museum, London, Dmss Layard Papers, Vol. LXXXIX Addd. 39.019, 186-187.

Инаку за коментарот за Мисирков ти погрешно некако го разбираш, али ајд нема врска, Бугар си не ти е познат тој старомакедонски јазик од 19 век.

А еве ќе ти го

и тоа што го постираше до крај и ќе ти објаснам се до зборче...

1.

НО ВО ПРАИТЕЛСТВЕНОТО СООБШЧУАIНЕ ИМАТ УШЧЕ IЕДНО МНОГО ВАЖНО МЕСТО: РЕВОЛ'УЦИОНИТЕ КОМИТЕТИ, ПО ИЗРАЖУАН'ЕТО НА РУСКОТО ПРАИТЕЛСТВО, САКААТ ДА СОЗДАДАТ „БУГАРСКА МАКЕДОНИIА"

Еве ти и во самиот текст ти вели Мисирков дека по желба на руската управа комитетите сакале да создадат Бугарска Македонија, значи они веќе добивале пари за тоа, од Бугарите, а Бугарите од Русите......
Сега ќе речеш комитетите биле бугарски, на почетокот се преправале дека се бугарски, но на крај ги свртеле картите, некои револуционери продолжиле по нивните стапки,(по на Бугарите) некои се одвоиле целосно и кажале што било причината на почетокот...
Бугарите на времето ја воделе истата политика што ја водат и денеска со пасошите, сакаш влез во ЕУ, потпиши дека имаш бугарски корења, сакаш пари за востание и поддршка, потпиши дека си Бугарин(во 19 век ова.)..
Затоа и постојат устави од типот на БМОРО, но после тоа што се случува зошто после наеднаш на уставот на ТМОРО се вртат картите, не пишува Бугари туку Македонци..
Мисирков го објаснува и тоа, вели дека контака и Македонците потоа кажаа дека сакаат Македонија на Македонците а не Македонија на Бугарите....
И самиот исто така вели дека воделе двојна игра..
Гледаш како се се поклопува се тоа што го збори Мисирков..
На почетокот БМОРО устав(лажга значи се преправале само за парите од Бугарската Егзархија)... па после тоа испаѓа уставот ТМОРО и максимата Македонија на Македонците...
Тука го кажува истото и Никола Карев во неговото интервју за весникот Акропол...каде грчкиот новинар го прашува за бугарскиот комитет во Македонија..
Никола Карев му одговара дека тој комитет не е Бугарски, дека можеби изгледа дека е Бугарски, зошто ние сме наклонети повеќе кон нив поради ПОДДРШКАТА што ја добиваме од Бугарија....но комитетот не е бугарски.
Значи тоа било се двојна игра поради парите што ги имала Бугарската Егзархија, да беа чистокрвни бугари немаше да прават устави каде ќе пишува Македонец туку само Бугар.....мислам што е проблемот...не биле толку свесни за својата националност..или?
Или???
Или пак ќе испадне дека на некој начин сакале да ја зафркнат Бугарската Егзархија....
Но на крај самиот Мисирков вели и дека донекаде и со тоа лошо ќе си направат зошто Бугарија ќе го искористува тоа и со помоштта на Русија они ќе се обидат да направат пред Европа да знае дека населението во Македонија што живее е Бугарско..
Тоа им е грешката....
Е сега зошто сакала Русија ќе ме прашаш Бугарска Македонија....
Русија сакала Бугарска Македонија поради тоа што го сакала Егејот, а најмногу го сакала Босфорот...
Русија сакала излез на потоплите мориња, и требала потопло море за трговијата, зошто Русија од сите страни била опколена со мориња и океани, само имало еден проблем тие океани и мориња се ЗАМРЗНАТИ, па и со тоа и нивната трговија стои во место не оди напред..
Они ја гледаат шансата преку Бугарија.....фактички не ве кривам донекаде и вас овдека за ова што вие го правите по форумиве туку РУСИЈА...
Силите како Русија и Америка ги поеба работите на Балканот...една будала што ќе направи после тоа 100 паметни неможат да го поправат..



Изменето од macedon_alex - 09.Јули.2009 во 01:12

Добро го читај Мисирков. Не го разбираш неговиот однос кон Русија. А „Македониiа за македонците" види што пишува-


До сега комитетите кажуваа на надворешниiот свет, оти они работат само за
„Македониiа за македонците" и сет готои да дадат секакви гаранциiи да не станит
присоiединуаiн'е на Македониiа со Бугариiа. Бугариiа искажуат истата политика во
македонцкото прашаiн'е. Комитетите вел'ат, оти се готвеше и стана обшчо македонцко
востааiн'е от сите македонцки народности заiедно, а не само од „бугарите". А кога им
кажуате: iедно востааiн'ето iет обшчо от сите македонцки народности, то зашчо
комитетот заседаат само во Бугариiа, [a] не и во Србиiа, Влашко и на друго место, тиiе
одговараат така: от тоа, шчо комитетите заседаваат во Бугариiа, грешно iет да се праит
закл'учок, македонцките комитети да сет бугарцки; за македонцките комитети Бугариiа
не iет нишчо поеке од iедна држаа, шчо окажуат гостеприемство на македонците и им
даат слободиiа да работат слободно до колку таiа работа не наносит вреда на држаата;
т. е Бугариiа во македонцкото востааiн'е играт само рол'ата на Каравлашко во
бугарцкото востааiн'е. Бугариiа кажуаше истото. Европеiците, се разбират, не веруваа
на тоа. Ами сега, колку лажовни ке излезат тиiа увереiн'а и на македонцките комитети и
на Бугариiа, ако и iедните и друзите, от пасивен однос кон iедно ноо течеiн'е, шчо барат
„Македониiа за македонците" а не за бугарите, или од иронизируаiн'е со него, стапит во
борба со него? Таiа борба ке свалит маската и од iедните и од другата и ке востаноит
симпатиiите на европеiцкото обшчество и европеiцките праител'ства во полза на ноото
течеiн'е и против лажливците. А без Европа и Русиiа, ни комитетите, ни Бугариiа, не
можит ни на iота да изменат судбините на Македониiа.



Интервјуто на Карев исто не го знаеш изгледа во целина. Најди го во „Утрински“ па тогаш зборувај.
Ако не ти се бара - да ти го дадам.




Изменето од Neanticki - 15.Ноември.2008 во 17:25

Vladimir88 напиша: Ти благодарам што го даде одговорот на целата тема, гледам пополека ги разбираш работите...

Јас ги разбирам ама изгледа ти уште не ги разбираш во целина. ТОА НЕ Е ОДГОВОРОТ НА ТЕМАТА.

ПРАШАЊЕТО Е ЗОШТО ГИ ПИШУВА „ЗА МАКЕДОНЦКИТЕ РАБОТИ“. И САМ СИ ОДГОВАРА - НОВОТО ТЕЧЕНИЕ „НАЦИОНАЛЕН СЕПАРАТИЗАМ“ Е ПОТРЕБНО ДА СЕ РАЗВИЕ ЗА ДА СЕ СПРЕЧИ ПОДЕЛБАТА НА МАКЕДОНИЈА.

Vladimir88 напиша: А јас го имам интервјуто на Карев во целина и го имам читано и тоа што го има во Утрински весник, ти не збори

Како ќе објасниш ТОГАШ терминот ВУЛГАРОФРОН за Карев?

Vladimir88 напиша: А сега одиме малку со Руската пропаганда... во Македонија и зошто Русија сакала Бугарска Македонија, мој ред...

Точно тоа не го разбираш. Русија не сакала веќе Бугарска Македонија. Русофобството во Бугарија и особено од времето на Стамболов ја нуди Руисија да се осврне кон Србија. Што пишува Мисирков?

Се надевам дека ја имаш книгата и не читаш само сајтот на Буги.



Изменето од Neanticki - 15.Ноември.2008 во 17:50

Е, дали се сложи дека Русија не сакала бугарска Македонија?