IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 155156157158159 242>
Автор
Порака
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 01:39
Originally posted by makarios makarios напиша:

Ако си Баптист, основачот ти е Смит Џон, во Амстердам 1606 година.


Изгледа ова ќе да е Поарно историски аргументирано во кратки црти - здравје.

Ај со две години доцнење, среќен 400 годишен роденден
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 01:42
Ако си православен, основач ти е паганскиот аријевец Константин, а својата независнот ја добиваш по своето отцепување од Римокатоличката црква во 1054 година.
А според горниот критериум на makarios, следува дека доколку си македонски православен, тогаш твојот почеток е во 1967 година.
 
Доколку си Христијанин, твојот основач е Исус Христос, Божјиот Син и Спасител, во 33 година. Твоето учење е во потполна согласност со Христовото учење, неосквернато од секакви човечки додатоци, новотарии, паганизми, суеверија, обичаи, национализам итн.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 02:33
Еве ја доследноста на баптистите:

Смит бил Англиканец. Своеволно, не според учењето на својата црква, тој си изградил свои убедувања.

Најпрвин, сметал дека која било форма на читање од книга за време на молитва е измислица на грешниот човек. Затоа баптистите денеска ја отфрлаат Литургијата. Молитвата, пеењето и проповедањето морало да бидат целосно спонтани. Одел дотаму што не дозволувал читање на Светото Писмо за време на клањање. Ова произлегува од неговото верување дека клањањето треба да биде по наредба на Светиот Дух.

Второ, Смит го измислил двостепениот поредок во црквата, пастор и ѓакон, за разлика од Реформистите кои имале тристепен поредок Пастор-Старец, Лаик-Старец и ѓакон.

Трето, со своите нови гледишта за крштението, кај него се појавила голема загриженост. Тој и неговите следбеници биле крстени како деца, а тоа не им пасувало на учењето. Затоа извршиле ново крштение. Тие биле првите верници на ова движење, па не постоел некој да го изведува крштевањето. Смит решил да се крсти самиот, и го сторил тоа!!!, а потоа почнал да ги крштева и своите следбеници.

Но! Смит не си останал доследен на своето учење. Пред да се упокои, тој ги напуштил баптистичките погледи, и сакал да го претопи своето стадо во менонитската црква (анабаптистичка (повторно крштение) гранка на радикалните Реформисти , роднини на амишите). Смит умрел пред да успее во тоа, но голем дел од стадото му се претопило во менонистите.

Целосното згаснување на баптистите го спречил Томас Хелвис, кој останал верен на учењата на Смит, и е основач на првата баптистичка заедница во Англија.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 02:54
Смит не дозволувал превод на Светото Писмо, па додека проповедал, импровизирал, читајќи од еврејската и грчката верзија на Светото Писмо.

Смит се крстил самиот со кофа и со црпалка. Овој чин на самокрштение била критикувана дури и од самите Реформисти, велејќи дека дури ни Христос самиот не се крстил. Та поради тоа, тој се повеќе се задлабочил во менонитското движење. Го прифатил тоа движење речиси во целост, вклучувајќи го и пацифизмот.

Денеска дури се смета за срамно од самите Менонити нивното изворно учење, но основачот на ова движење Мено Сајмонс и повеќето Менонити се до Дордехт, имале интересна теорија за Христовото рождество. Тие сметале дека Христос не добил никаква човечка природа од Марија, и дека „Тој поминал низ неа, како што водата минува низ цевка“. Сепак, Смит не забегал до толку, и ова го сметал за ерес, која наликувала на докетската ерес, која сметала дека Христос само наликувал на човек.

Хелвис (коосновачот на баптизмот) пак,  не сакал да биде пацифист и се залагал сепак да има армија, која би се користела во одбранбени цели.

Во диптисите на баптистичките цркви, Смит и Мено се заведени како Старци.

Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:15
Еве ја доследноста на православните.
 
Прво, Константин бил паган кој од христијанската вера направил "христијанска" религија кога потоа ја злоупотребувал за своите политичко-воени цели.
 
Второ, Константин, и покрај заповедта на Исус Христос, одбивал да се крсти до последниот ден од својот живот. А кога дошол тој ден, бил крстен од Аријевскиот епископ Евзебије Никомедијски.
 
Трето, Константин го свикал еретичкиот собор во градот Тир (335г.) каде што било негирано Никејското верување и на кој собор бил осуден Атанасие Велики.
 
Четврто, Константин го прогонил Атанасие во Триер, далеку од Цариград.
 
Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.
 
Шесто, Константин заповедал војниците да ставаат на штитовите крст и да војуваат во "Христовото Име", иако Новозаветното Христово учење не познава "војување во името на Христос", туку вели: "Љубете ги своите непријатели, молете се и благословувајте ги оние што ве гонат"!
 
Итн. Ете кој бил всушност вашиот основач на православието - паганскиот аријевец "свети" Константин.


Изменето од EvAngelos - 07.Ноември.2008 во 03:23
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:23
Верувајќи дека нема вистинска црква од која може да се прими валидно крштение, Смит се крстил самиот себе. „Има силна гаранција дека човекот сам може да се крсти“ тој велел. „Бидејќи сам човек не е црква, така двајца можат да се крстат самите.“ 

Откако се запознал со Менонитите, Смит сметал дека тие се вистинската црква, се покајал за самокрштението, и побарал да биде одново крстен, овој пат од менонитите.

Поради ова, Хелвис го обвинил Смит за отпадништво и хула на Светиот Дух, и го одлачил Смита (заедно со смитовите следбеници) од неговата варијанта на баптистичка црква.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:25
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Еве ја доследноста на православните.
 
Прво, Константин бил паган кој од христијанската вера направил "христијанска" религија кога потоа ја злоупотребувал за своите политичко-воени цели.
 
Второ, Константин, и покрај заповедта на Исус Христос, одбивал да се крсти до последниот ден од својот живот. А кога дошол тој ден, бил крстен од Аријевскиот епископ Евзебије Никомедијски.
 
Трето, Константин го свикал еретичкиот собор во градот Тир (335г.) каде што било негирано Никејското верување и на кој собор бил осуден Атанасие Велики.
 
Четврто, Константин го прогонил Атанасие во Триер, далеку од Цариград.
 
Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.
 
Шесто, Константин заповедал војниците да ставаат на штитовите крст и да војуваат во "Христовото Име", иако Новозаветното Христово учење не познава "војување во името на Христос", туку вели: "Љубете ги своите непријатели, молете се и благословувајте ги оние што ве гонат"!
 
Итн. Ете кој бил всушност вашиот основач на православието - паганскиот аријевец "свети" Константин.


Се најде за повикан да реплицираш? Та нели не си баптист, а изворен христијанин?

п.с. А она што го велиш е без историска основа. Ова може изворно од некоја баптистичка реч да е излезено.


Изменето од makarios - 07.Ноември.2008 во 03:26
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:41
Originally posted by makarios makarios напиша:



Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Еве ја доследноста на православните.
 

Прво, Константин бил паган кој од христијанската вера направил "христијанска" религија кога потоа ја злоупотребувал за своите политичко-воени цели.

 

Второ, Константин, и покрај заповедта на Исус Христос, одбивал да се крсти до последниот ден од својот живот. А кога дошол тој ден, бил крстен од Аријевскиот епископ Евзебије Никомедијски.

 

Трето, Константин го свикал еретичкиот собор во градот Тир (335г.) каде што било негирано Никејското верување и на кој собор бил осуден Атанасие Велики.

 

Четврто, Константин го прогонил Атанасие во Триер, далеку од Цариград.

 

Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.

 

Шесто, Константин заповедал војниците да ставаат на штитовите крст и да војуваат во "Христовото Име", иако Новозаветното Христово учење не познава "војување во името на Христос", туку вели: "Љубете ги своите непријатели, молете се и благословувајте ги оние што ве гонат"!

 

Итн. Ете кој бил всушност вашиот основач на православието - паганскиот аријевец "свети" Константин.
Се најде за повикан да реплицираш? Та нели не си баптист, а изворен христијанин?п.с. А она што го велиш е без историска основа. Ова може изворно од некоја баптистичка реч да е излезено.


А бе тоа што го вели е истресено од ракав колку да каже нешто. За него и св.Поликарп и св.Игнатиј и св.Фока и св.Елефтериј и св.Јустин Маченик и св.Дионисиј... живееле во 4-ти век астрална проекција од небото
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:44
Originally posted by makarios makarios напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Еве ја доследноста на православните.
 
Прво, Константин бил паган кој од христијанската вера направил "христијанска" религија кога потоа ја злоупотребувал за своите политичко-воени цели.
 
Второ, Константин, и покрај заповедта на Исус Христос, одбивал да се крсти до последниот ден од својот живот. А кога дошол тој ден, бил крстен од Аријевскиот епископ Евзебије Никомедијски.
 
Трето, Константин го свикал еретичкиот собор во градот Тир (335г.) каде што било негирано Никејското верување и на кој собор бил осуден Атанасие Велики.
 
Четврто, Константин го прогонил Атанасие во Триер, далеку од Цариград.
 
Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.
 
Шесто, Константин заповедал војниците да ставаат на штитовите крст и да војуваат во "Христовото Име", иако Новозаветното Христово учење не познава "војување во името на Христос", туку вели: "Љубете ги своите непријатели, молете се и благословувајте ги оние што ве гонат"!
 
Итн. Ете кој бил всушност вашиот основач на православието - паганскиот аријевец "свети" Константин.


Се најде за повикан да реплицираш? Та нели не си баптист, а изворен христијанин?

п.с. А она што го велиш е без историска основа. Ова може изворно од некоја баптистичка реч да е излезено.
 
Каде ме виде ти мене да ти реплицирам за баптистите? Како што можеш да видиш погоре јас наведував некои историски факти за основачот на православието паганскиот аријевец Константин и не сфаќам каква врска има тој со баптистите за кои што ти зборуваш? збунетост
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:44
Не е тоа астрална проекција. Тоа бројките се динамични.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:48
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by makarios makarios напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Еве ја доследноста на православните.
 
Прво, Константин бил паган кој од христијанската вера направил "христијанска" религија кога потоа ја злоупотребувал за своите политичко-воени цели.
 
Второ, Константин, и покрај заповедта на Исус Христос, одбивал да се крсти до последниот ден од својот живот. А кога дошол тој ден, бил крстен од Аријевскиот епископ Евзебије Никомедијски.
 
Трето, Константин го свикал еретичкиот собор во градот Тир (335г.) каде што било негирано Никејското верување и на кој собор бил осуден Атанасие Велики.
 
Четврто, Константин го прогонил Атанасие во Триер, далеку од Цариград.
 
Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.
 
Шесто, Константин заповедал војниците да ставаат на штитовите крст и да војуваат во "Христовото Име", иако Новозаветното Христово учење не познава "војување во името на Христос", туку вели: "Љубете ги своите непријатели, молете се и благословувајте ги оние што ве гонат"!
 
Итн. Ете кој бил всушност вашиот основач на православието - паганскиот аријевец "свети" Константин.


Се најде за повикан да реплицираш? Та нели не си баптист, а изворен христијанин?

п.с. А она што го велиш е без историска основа. Ова може изворно од некоја баптистичка реч да е излезено.
 
Каде ме виде ти мене да ти реплицирам за баптистите? Како што можеш да видиш погоре јас наведував некои историски факти за основачот на православието паганскиот аријевец Константин и не сфаќам каква врска има тој со баптистите за кои што ти зборуваш? збунетост


Се најде повикан да си ја одбраниш припадноста. И тоа со контра напад, кој за жал ти е смешен. Разговаравме за баптистите, за Смит, за неговото самокрштение, и ти се најде повикан да одговориш.
Ев, се срамиш ли тоа што си баптист? Јас не се срамам дека сум православен христијанин, и затоа се кажувам како таков. Ти се срамиш што си баптист и се криеш под називот изворен христијанин. Но и да е така, докажи го апостолското преемство. Еве, од 1606 година навака ти верувам дека постои лоза. Кажи кој бил претходнкиот на тоа.

Ок, ајде, не си читал добро, од ракав си фрлаш историски невистини за Свети цар Константин. За тоа ќе подзамижиме. Останува нејасно, зошто баш ти се најде за повикан да контрираш на моите историско-баптистичкотеолошки излагања за баптистите?

п.с. јас можам да се помачам недела време, но ќе ти ја најдам  поврзаноста на мојот епископ со апостолите.


Изменето од makarios - 07.Ноември.2008 во 03:50
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 03:55
makarios, што ти стана пријателе? Па ти почна да бладаш мајќе ми голема%20насмевка
Кој тоа ме повикал мене да бранам нечија припадност? Каде тоа јас сум ти одговарал за тој Смит? голема%20насмевка
 
Темава е "Разговор за Религиите - Општо и Неврзано". Ти си почна да пишуваш за тој Смит и за баптистите, а јас пак, независно од тебе, си пишувам за паганскиот аријевец Константин и православните. И не знам што не ти е јасно тука? збунетост
Изгледа те засегна малку реалноста за основоположникот на православието - паганскиот аријевец Константин, па почна да бладаш мил тој на мајќа големо%20гушкање
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 04:03
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

makarios, што ти стана пријателе? Па ти почна да бладаш мајќе ми голема%20насмевка
Кој тоа ме повикал мене да бранам нечија припадност? Каде тоа јас сум ти одговарал за тој Смит? голема%20насмевка
 
Темава е "Разговор за Религиите - Општо и Неврзано". Ти си почна да пишуваш за тој Смит и за баптистите, а јас пак, независно од тебе, си пишувам за паганскиот аријевец Константин и православните. И не знам што не ти е јасно тука? збунетост
Изгледа те засегна малку реалноста за основоположникот на православието - паганскиот аријевец Константин, па почна да бладаш мил тој на мајќа големо%20гушкање

Лукавствуваш.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Ноември.2008 во 04:12
Супер, најдов книга за историјата на баптизмот. Од ова што го прелистав, тие биле ептен забегани. Денешниве баптисти малце ја ублажуваат забеганоста, нешто се трудат да читаат од монаси (од Светите Отци), и да го користат како аргумент, ама као не ги признаваме у глобала, само кога ни требаат, ги цитираме (воглавно вон контекст).

Како и да е, овој Смит бил забеган на скроз. Арно шо се покајал на крајта за тоа самокрштението.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 155156157158159 242>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.