За Иконите (само текст, без слики!)

zidarski напиша: Zlatnik напиша: Прочитав неколку поста и нормално, наидов на разни спротивставени толкувања за тоа дали треба или не да се слават (почитуваат) иконите. Врз основа на божјата заповед, сметам дека не треба да се прават и почитуваат иконите. Бидејќи (според мене) намерата на бога му била токму таа, да ги отстрани луѓето од приклонување кон други објекти (предмети или суштества) на обожавање. Да ги натера да веруваат во него и да си го претставуваат само во своите мисли, а не тоа да го изразуваат кон други и пред други.Но, ова беше само мој став кој го изнесов по однос на ова прашање. Нешто друго ми беше целта да пишам на оваа тема, т.е. да го поставам како прашање.Кога веќе има икони по црквите, би требало сите тие да бидат македонски православни. Некој ќе рече: „А какви тоа други ги има“? Грчки! Можеби некој повеќе од мене знае за ова, но она што јас го знам е дека има икони кои освен ореолот позади, над главата на светецот, има и круна. Ова ми го воочи еден мој пријател кој доста се одбира од овие работи. Тој дури и ми спомна дека пред едно триесетина години (значи уште во социјализмот) се потерала иницијатива за отстранување на оваквите икони од македонските православни храмови. Но, како и се друго кај нас, секое чудо за три дена. И навистина, кога погледнав некои книги на грчки, таму имаше такви икони. Исто така многу по видливи докази има во старите македонски храмови, изградени пред да се укине македонската црква (1767 мислам беше).. Таму сите стари фрески и икони се само и единствено со ореол. Без круна на главата. Што мислите вие за ова?Р. Ѕ. Не ги прегледав сите страни на темава. Можеби некаде веќе е спомнато ова. Ако е тека се извинувам. Иконите не се предмет на обожување, така што првиот коментар не е на место. Околу тоа дали има грчки икони - а зошто да не? Каков проблем е да има и икони нацртани во периодот на грчко влијание? И тие се православни икони, а настаните се случувале пред повеќе од еден век, така што не гледам тука некој проблем. Нешто си грешка во врска со круните. Обично со круни се претставуваат царевите и кралевите кои се канонизирани.

На кој јазик е напишано името на светителот, воопшто не е важно. Битна е иконата којоа е изобразена. Мене, а и на никој ПРАВОславен, воопшто не ми пречи дали е на кинески или на македонски напишано. Ако е св. Георгиј, тој и на македонски ќе биде св.Георгиј и на грчки и на кинески... Тоа воопшто суштински ништо не менува.

А како прилог, еве ти една убава икона од св.Јован Дамаскин, напишана на арабски


Изменето од Maran Ata - 23.Октомври.2008 во 00:19

EvAngelos напиша: maria_magdalena напиша: Многу ми се допаѓа таа случка со неракотворната икона, кога Исус се забришал само, и на крпата се појавил неговиот лик, и по вера-болниот великодостојник се излечил (простете ако згрешив нешто околу настанов, но така беше). Живо ме интересира каде е таа икона, во која црква се наоѓа, ја има ли бар на интернет?   Таква "икона" од Исус не постои, ни на интернет, ни на јаве. Католичката црква едно време се пофали дека ја има таа "неракотворна икона", но по испитувањето научниците утврдија дека тој фалсификат датира од 16 век. Мислам дека беше 16-ти, не ме фаќајте на збор, ама не беше сигурно пред 14-ти, што верувам ќе се сложите е мноооогу далеку од 1 век.

Евангелос, нели Исус направил и сеуште прави безброј чуда и објави?
Мислам, зошто пак да немало и едно такво чудо, во вое великодостојникот мислам од сирија по вера се излекувал, тој само на својот слуга му дал крпа со која побарал од Исус да се забрише...

Зар жената која се исцелила од крвотечение, не го сторила тоа само со допир на облеката, која вера била тоа (кога Исус прашува “Кој се допре до мене, осетив дека излезе сила од мене“).

Така да ова воопшто не ми е спорно.

EvAngelos напиша: izvoren напиша: Hristos ne samo po molbata na majkamu napravi cudo, tuku i po molbata na rimskiot oficer, na samarjankata, na nekoja vdovica, na leprozni, na slepi itn.Zosto ne napravite od site ovie sliki i da se molite da bidat vasi zastapnici pred Bog.   Христос направи чудо по молба на римскиот офицер, по молба на вдовицата, на лепрозните, на слепите итн. но Христос не направи ниту едно чудо по молба на мајка Му.   belichka, чудото што Исус го направи во Кана не беше воопшто по молба на Марија. Дозволи ми да ти го цитирам текстот:   "Кога сврши виното, Му рече на Исуса Неговата мајка: „Немаат вино.” Исус и одговори: „Што имам Јас со тебе, жено? Уште не дошол Мојот час.” Неговата мајка им рече на слугите: „Што и да ви рече, направете.” Таму имаше шест камени садови, според прописот за јудејското миење, што собираа по две до три мери. Исус им рече: „Наполнете ги садовите со вода!” И ги наполнија догоре. Тогаш им рече: „Сега нацрпете и однесете му на старосватот!” И му однесоа. А кога старосватот вкуси од водата претворена во вино" (Јован 2:3-9)   Од текстот можеме да видиме дека Марија воопшто не го замолила Исус да направи чудо, туку само констатирала дека "немаат вино"  т.е. дека виното завршило. На ова Исус и рекол: "Што имам Јас со тебе жено? Уште не дошол Мојот час." А потоа Исус, решава да направи чудо, но никаде не гледаме дека Марија го замолила да го направи тоа чудо.

Евангелос, зар мајката треба да замоли?
Па синов мој од поглед ми чита молби и само да погледнам-и он и сестра му знаат што треба да сторат...а камоли Исус. Зар требало да биде замолен? А башка, зар Бог не ги знае сите наши желби и без да бидат изречени?

Тука

Не знам за каква "историја" збориш. Историски факт е дека Јован Дамаскин бил екскомунициран на црковниот собор во Цариград 754 година.

EvAngelos напиша: Историски факт е дека Јован Дамаскин бил екскомунициран на црковниот собор во Цариград 754 година.

И јас ги повикувам сите разумни на форумов да ја прочитаат оваа кратка и јасна историја и да ми дадат разумен одговор кој бил во право.