IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 256>
Автор
Порака
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 16:37
Originally posted by moira moira напиша:

Што со скандалот среде Скопје?<span ="WB_VECER_Podnaslov" id="ArticleSummary">...На свеченото
дефиле во салата "Јане Сандански" малку недостасуваше нашиот тим да
биде претставен под референцата F.Y.R. of Macedona, но по
интервенцијата на генералниот секретар на КФМ, таблата беше повлечена и
на теренот репрезентацијата се појави само со знамето на Македонија
...Срамота!!!И после се лутите на Кинезите!!!Кога може дома да настапуваме само под знаме, безимени, што има да се лутиме надвор или на ОИ како ке не претстават!?



Ne se lutime na KINEZITE, koj go rece toa.
Se ljutime na nasite zaspani politicari, i ostanati odgovorni po ovaa prasanje.
Pak ke recam dodeka nasite spijat i dodeka predsedatelot poradi FAMILIJAREN odmor mesto vo KINA e nekade na drugo mesto, Grcite si ja brkat rabotata i pritiskaat so site mozni sredstva.
A za ovaa vo Skopje neznaev, gospod neka ni e na pomos samo toa mozam da go kazam.

Изменето од moira - 08.Август.2008 во 16:53
Кон врв
bond....james b Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 850
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај bond....james b Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 16:43
djabe e i na mesecinata da otidat,
nisto nema da promenat!
samo se zalazuvate,a i djabe parite ke gi potrosea.
a mene mi ecudno sto nikoj ne otisol,
obicno ,po cela surija odat ,
i na pomalku vazni nastani.
You live only ONCE!
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 16:58
Originally posted by bond....james b bond....james b напиша:

djabe e i na mesecinata da otidat,nisto nema da promenat!samo se zalazuvate,a i djabe parite ke gi potrosea.a mene mi ecudno sto nikoj ne otisol,obicno ,po cela surija odat ,i na pomalku vazni nastani.


Odat tamu kaj sto netreba, razmisli malku koj drzavi na pr. gi posetuva Branko i se ke ti stane jasno.
Isto e i vo Evropskiot parlamet i tamu ne nema.
A surii odat na nastani kako sto e Evrovizija na primer, koja patem e treta liga nastan vo Evropa.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 17:52
Кина со компромис се обиде да го надмине спортско-дипломатскиот скандал што го приреди Грција, коja вчера од официјален Пекинг и од МОК побара Македонија да биде ФИРОМ, а членовите на националниот тим да не бидат Македонци.

На свеченото отворање, македонските олимпијци продефилираа меѓу земјите кои почнуваа на буквата „М“, но со името под кое сме примени во ОН. Официјалниот спикер на кинески најавил Македонија, а на англиски Поранешна Југословенска Република.

Во официјалниот одговор до македонската Влада, која вчера и денеска бараше Кина да не дозволи наместо поле за натпревар меѓу културите, Олимпијадата да се претвори во политички маркетинг, се вели дека Кина не ја менува својата политика за признавање на уставното име.

Откако шефот на кабинетот на премиерот, Мартин Протуѓер, побарал Кина да го почитува македонскиот идентитет, Кинеската амбасада во Скопје одговорила дека Кина ја признава земјата како Македонија, но дека не може да ги смени правилата на Меѓународниот Олимписки Комитет.

Грција не не изненадува, таа притиска на сите страни, ние се бориме на сите фронтови но имаме и други домашни обврски поради кои не успеавме да отидеме во Кина: имаме доволно средби со релевантни партнери каде ја кажуваме вистината за Македонија, изјави премиерот Груевски во врска со грчките дипломатски активности во Кина и неприсуството на македонски претставници на олимпијадата.

Вчера во Пекинг, грчката министерка за надворешни работи Бакојани, официјално го проблематизираше претставувањето на олимпијците како Македонци, што е контрадикторно со нејзиното барање, во преговорите под покровителство на ОН да се зборува само за името. Со тоа Бакојани потврди дека Грција покрај името, не го признава ниту правото на македонска нација.

Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Август.2008 во 13:00
Признавањето на Македонската православна црква да биде дел од разговорите за името, побара денеска премиерот Груевски од преговарачот Нимиц. На два дена пред новата рунда преговори во Њујорк, се бара на маса да биде ставен проблемот на негирањето на МПЦ, недавањето автокефалност и обидот за нејзина изолација од страна на Српската црква кое, смета Груевски, доаѓа под влијание на Грчката.

Иако се согласува дека релациите меѓу Црквата и Владата се внатрешна работа на јужниот сосед, Груевски сепак го информира Нимиц за големата блискост на Црквата со властите во Грција, која е единствена членка на ЕУ и НАТО која има многу силни врски со православната црква.

Пораките дека Македонската црква ќе биде призната во православието само ако го смени името, јасно укажуваат дека проблемот не е црковен и канонски, туку целосно политички поврзан со уставното име на Македонија, а мотивиран од грчките негирања на македонскиот идентитет, му пишува Груевски на Нимиц. Според него, проблемот на МПЦ во основа лежи во спорот што го наметна Грција, а се однесува на уставното име на Македонија, стои во писмото.

Покрај барањето за МПЦ и промена на името на аеродромот „Македонија“ во Солун, Груевски во новиот допис бара градење на добрососедски односи, потенцирајќи дека Грција во последно време, во однос на другите земји од регионот, несразмерно го зголемува својот воен потенцијал.

Во серијата писма од страна на Владата уште едно, второ и до Генералниот секретар на ОН, Бан Ки Мун. Тој е информиран за Бук*решкото вето и за заканите за блокада на Македонија и во ЕУ од страна на Грција. Од него се бара да одговори кои чекори ќе ги преземе ООН, за да се обезбеди доследно почитување на меѓународното право и стабилноста на регионот.

Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Август.2008 во 21:25
Originally posted by moira moira напиша:

Што со скандалот среде Скопје?

...На свеченото дефиле во салата "Јане Сандански" малку недостасуваше нашиот тим да биде претставен под референцата F.Y.R. of Macedona, но по интервенцијата на генералниот секретар на КФМ, таблата беше повлечена и на теренот репрезентацијата се појави само со знамето на Македонија...


Срамота!!!

И после се лутите на Кинезите!!!

Кога може дома да настапуваме само под знаме, безимени, што има да се лутиме надвор или на ОИ како ке не претстават!?








Би сакал да го чујам твоето мислење за тој настан.
Јас велам дека и дома
во салата "Јане Сандански"
  тоа сепак беше нарачано и платено, но за жал не успеа.
Дали го делиш мислењето?

,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2008 во 11:47
Посредникот на Обединетите нации за разликите околу името Метју Нимиц по посетата на Скопје, денеска во Солун треба да разговара со грчките претставници.

Нимиц, според најавите во Солун ќе има средба со грчкиот преговарач Адамантиос Василакис, засега нема потврда дека ќе има средби со грчкиот државен врв.

Медијаторот, вчера по разговорите со македонското раководство порача дека не треба да се пропушти шансата да се направи напредок кон решавање на проблемот.

„Би рекол дека токму овој период, мислам дека е важен во преговорите и не треба да ја пропуштиме шансата да се обидеме да направиме некаков напредок“, изјави Нимиц.

Посредникот истакна дека на средбите со претседателот Бранко Црвенковски и со премиерот добил унифициран пристап од македонското раководство во врска со прашањето за името.

Нимиц изрази уверување дека и кај Скопје и кај Атина постои желба за надминување на проблемот.

На средбите во Скопје станало збор за имињата „Северна“ и „Горна“ Македонија, при што не се проблематизирал македонскиот идентитет.

Според американски дипломатски извори, доколку спорот меѓу двете земји не се реши во наредните два месеца, тогаш многу е веројатно тој да остане активен многу долг период, затоа што со промената на администрацијата, во Вашингтон ќе има многу мал интерес за негово решавање, а двете земји немаат капацитет да најдат сами решение на 17-годишниот спор.

Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2008 во 11:52
По четири варијанти на имињата Северна Македонија и Горна Македонија за меѓународна употреба со препорака тоа име да го користат и оние што веќе ја признаа земјава под уставното име е суштината на новата рамка од идеи на посредникот Метју Нимиц, за која вчера го слушна мислењето од македонскиот државен врв, дознаваме неофицијално.Освен варијантите на името, предлогот на Нимиц содржи и дел за македонскиот јазик кој под графата македонски би бил регистриран во Обединетите нации, дополнет со варијанта на името што би се одбрало од предложените.


Vrti suci pak se nosi vodata na Grcka strana, citaj novoto ime da se koristi i vo zemjite koi veke ne priznale pod ustavnoto ime, предлогот на Нимиц содржи и дел за македонскиот јазик кој под графата македонски би бил регистриран во Обединетите нации, дополнет со варијанта на името што би се одбрало од предложените.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2008 во 11:54
Нимиц стана посредник меѓу три страни

Со одделни средби се легитимираат институциите, вели професор Владо Поповски, а западни дипломати се уверени дека така се отежнува процесот


Заедничките средби на претседателот и премиерот со
посредникот Нимиц се минато

Претседателот на државата Бранко Црвенковски и премиерот Никола Груевски вчера повторно имаа одвоени средби со посредникот во спорот за името, Метју Нимиц, практика што се повторува на последните три негови посети. За разлика од Владата, западни дипломати сметаат дека тоа е отежнувачка околност.


Toa ti se vika "EDINSTVO"na makedonski nacin.
Кон врв
trnar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 184
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trnar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2008 во 16:24
Od pricini shto:
1. Makedonija nema koncept i jasen stav za tekot i razvrskata na pregovorite so Grcija okolu imeto.
2.Makedonija odnosno drzavnoto rakovodstvo nema edinstvo vo sopstvenite redovi i poradi toa deluvame izgubeno smesno neseriozno i glupavo.
3.Od pricina sto Makedonija samata se zapletka vo pregovorite i se stavi vo situacija da e vterana vo agol i so samoto toa e vo PAT pozicija i se stavi da bidi ucenuvana uslovuvana navreduvana i ponizuvana od strana na Grcija.
4.Od faktot shto i Nimic se zapletka vo ovie pregovori i izgleda nema intelektualen i diplomatski kapacitet da gi razreshi prasanjata okolu imeto.
5.Bidejki 17 godini sme zaloznici na sporot za imeto bilo toa da e na civilizaciski,politicki,kulturen i sportski plan,
6.Bidejki imame potreba da go resime problemot kako bi gi ostvarile nasite celi za integracija vo NATO i EU,stabilizacija na drzavata na ekonomski i politicki plan,za unapreduvanje na demokratijata i stabilizacija na regionot
7.Bidejki nishto od ova ne e mozno da se ostvari dokolku ne se iznajde kompromis za imeto poradi mehanizmite na blokada i vlijanieto na Grcija vo svetot koe e realnost i stvarnost
8.Za izbegnuvanje na mizernata situacija Grcija da ni diktira ime ili da ni kumuva mu predlagam na drzavniot vrv-na Pretsedatelot i Premierot da:

1.Vo interes na Makedonija gi usoglasat stavovite.
2.Vednas da izgradat stav i da se prifati edno od iminjata Gorna Makedonija ili Severna Makedonija.
3.Da donesat odluka kako e prifatlivo za nas da se koristi imeto.-Bilateralno,multilateralno ili ke bidi za seopsta upotreba.
4.Da donesat odluka dali ke se menuva Ustavot ili ne.
5.Da donesat odluka dali ke se primenuva imeto na Pasosite.
5.Gore spomeatite odluki da gi donesat vo sorabotka i konsultacii so ugledni nasi diplomati,pravnici i eksperti,so pregovaracite za imeto -za tocno da se definira sto e mozno a sto ne,sekako da se ima predvid se sto e steknato kako infoprmacija od dosegasnite pregovori.

Otkako ke izgradat stav sto sakame sto mozime i sto imame namera da prifatime treba da

1.DRAMATICNO i krajno SERIOZNO - vo 12 casot da se prkini programata na site mediumi i da imaat obrakanje Pretsedatelot i Premierot (po hirerarhija i protokol)do NACIJATA kade ke im soopshtat na gragjanite sto tie resile(a toa sto go resile sigurno ke bidi vo polza na Makedonija).ODNOSNO DA SOOPSHTAT - SHTO MAKEDONIJA PRIFATILA.
2.Toa sto e prifateno pratenicite da go izglasaat kako DEKLARACIJA.

Otkako Makedonija ke go definira svojot stav POTREBNO E :

1.Pod hitno da se povika vo Skopje pregovaracot Metju NImic.
2.Ubavo spakuvanata Deklaracija (vo kozni korici)da mu se predade nemu i da go ispartime vo Atina so nashata odluka za Kompromis.
3.Za istoto da se izvesti OON,EU,NATO,USA,Velika Britanija,Kina,Rusija i Francija.So napomena deka Makedonija poagjajki od opredelbata za dobrososedski odnosi,prijatelstvo i razbiranje na Balkanot,so cel stabilizacija na regionot i vklucuvanje na drzavata vo modernite svetski tekovi.....se odluci na kompromis.I da im se dostavi Deklaracijata.
4.Da se ostavi rok do koga Grcija treba da go prifati nashiot cin na DOBRA VOLJA.

Dokolku Grcija ne se izjasni pozitivno i ne go prifati nashiot dobronameren cin

treba:

1.Vednas za toa da se izvestat OON,EU,NATO,USA,Velika Britanija,Kina,Rusija i Francija i vo iStata prigoda da im se objasni deka Makedonija napravila se sto bilo mozno od nejzina strana i kako rezultat na nepopustlivosta,bezkompromisnosta i nemanjeto na zelba kaj Grcite ze resenie na sporot i poradi neiskrenosta na Atina PREGOVORITE GI SMETAME ZA PREKINATI

2.VEDNAS Makedonija da pobara priem vo OON NATO i EU po USTAVNO ime.(sekako Privremenata spogodba ja prekrshi prva grcija so toa shto ne ja ratifikuvala i ni go blokirashe priemot vo NATO.)

3.TAKA GRCIJA KE JA STAVIME PRED SVRSHEN CIN!


Smetav deka e potrebno da kazam kako razmisluvam i kako sum ubeden deka bi postapila edna seriozna drzava so mudro rakovodstvo koja e rakovodena od zelbata za dobrososedski odnosi i mir,koja saka napredok,stabilnost i prosperitet vo koja ziveat sreklni gragjani koi mozat i ekonomski i politicki da ziveat pristoen zivot i mozat so svojot pasosh da se cuvstvuvaat kako gragani na svetot.
Vaka bi postapila sekoja drzava koja drzi do svojot dignitet i dostoinstvo ,a ovaa postapka bi gi zaprela site gnasni necesni igri na Grcija,igri koi ne ponizija i devalviraa vo svetot.Sa ovaj akt na dobra volja bi im pokazale na cel svet koj e dobriot a koj e loshoto i ragaleno detishte.I na kraj ushte ednas-ne bi im dale moznost da ne krshtevaat grcite samite ke si odbereme ime koe nosi najmalku shteta.

Изменето од trnar - 22.Август.2008 во 23:25
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 11:30
Лесно му е на Нимиц. Тој си гобрка бизнисот и се што и да се случува на него му одговара. Тој си е бизнис политичар.
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
trnar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 184
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај trnar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2008 во 08:43
За жал повторно се покажа и се докажа дека Премиерот Груевски НЕ САКА решение на спорот.Кога ни е јасно и гласно на сите дека без компромис едноставно нема НАТО и ЕУ бидејки едноставно ГРЦИЈА ИМА МЕХАНИЗАМ ДА НЕ БЛОКИРА тој повторно ја врати,ја актуелизира двојната формула.Секогаш кога работите ке мрднат од мртва точка и кога ке имаме барем малку промакедонски предлог тој излегува со некое свое барање и ги комплицира преговорите.
Колку само неславно помина и колкав пораз доживеа неговата политика на пишување на писма.
Како само можиме да лупаме глупости дека НАТО и ЕУ не ни се потребни кога цел свет се интергира.
Растечкиот национализам кај нас нема да донеси добро.Видовме како поминаа сите држзави изминативе 15 години од бивша Југославија.Видовме што се случи со Србија и што се тие изгубија.
Доколку Македониа не влези во НАТО и ЕУ самат таа од внатре ке скапе- ке иструли.Ова го поткрепувам со фактот дека не знам колку многу наши најголеми патриоти зедоја бугарски пасоши и бугарско државјанство,па за нив не е веке проблем дали ова се вика Република Македонија или тие се Бугари во македонскиот дел на Република Бугарија.Впрочем и возат коли со БГ на табличките.А и Бугарија еден ден ке ни речи -Ај да се преброите.
Исто ке се случува и со Албанците од Македонија и тие ке земат или веке зеле албански пасош.Па јас да сум Албанец од Македонија не би ви седел и живеел во изолирана,бедна сиромашна држава непризната од пола свет,без име,граници,без идентитет и углед во светот.
И како секој диктатор и како секој тоталитарен режим и овој ке падне.Па сите режими до сега без исклучок паднале, по извесен период и овој ке падне и на ова зло крај ке ставиме.
За жал тажно но вистинито е дека изгледа нашиот премиер работи за интересите на некоја друга земја и не ми бе зачудило ко по 5-6 години за него излези вистината како за Љубчо Георгиевски или за Доста Димовска и нивните национални чувства кон Мајка Булгарија.
Само се плашам до тогаш да не биде касно и Македонија да не биде веке распарчена,расчеречна и дали веке тогаш ке има време да се лечи болниот.
Сега како што стојат работите- Груевски не сака решение за името!Тој гледа на исток.   

Изменето од trnar - 24.Август.2008 во 08:46
Кон врв
Pacifist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: Switzerland
Статус: Офлајн
Поени: 1618
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pacifist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2008 во 20:05

gruevski treba da nauci nesto od slucajot na gruzija

vidovte li kolku e opasno da mu se sprotistavuvas na edna sila a da nemas jaka podrska
i grcite se isti kako rusite
ama bas ni malku ne bi se cudel ako grcja utre ja napagja R.M.
sto bi mozel edna makedonija da napravi u toj slucaj ?!?!?!?
jas mislam deka kontekstot so imeto treba da se resi pod itno
sekoe docnenje znaci zgolemuvanje na opasnosta od eden grcki atak
....INDEPENDENCE IS BETTER THAN SEX...
http://www.youtube.com/watch?v=7c7GdLlVrwo&feature=related
Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2008 во 21:03
Македонија не била дел од грција 200 години и во македонија нема 90% грци.Така де не е исти случај.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 256>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.