IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 9192939495 242>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Мај.2008 во 23:01
Оф... Свемирски... Знаеме сите дека Мухамед не бил писмен.
Но - значењето на конкретните стихови е сосема друго. Во тие два стиха воопшто не се опишува пророкот кој ќе дојде, а се вели сосема друго.
Поентата е - се обраќа до народот на Ерусалим и вели дека какво и да им се даде пророштво нема да го разберат, затоа што да им се даде пророштво е исто како да се даде запечатена книга на оној што знае да чита или да му се даде книга на оној што не знае да чита - односно - ни едниот ни другиот нема да може да ја прочитаат.
И во 13тиот стих објаснува зошто е тоа така - затоа што луѓето се оддалечиле од Бога и затоа што не веруваат искрено во него - односно, како што вели (преводот тука не ти е баш точен) - Овие луѓе (се однесува на луѓето за кои зброува во целата глава и двата примера од претходните стихови) ми се блиски само на зборови и ме почитуваат само на збор, Но срцата си ги оддалечиле од мене и почитта кон мене е само традиција научена на памет.
Т.е. - не веруваат искрено, туку следат слепо некоја традиција, без да ја разбираат...
Така што - ако убаво го разбереш стихот - ти самиот не би сакал да се однесува на Мухамед, затоа што во тој случај го претставува во многу лошо светло.
Но, искрено - конкретниот стих воопшто не се занимава со Мухамед или со Исламот. Конкретниот стих воопшто не се занимава со опис на пророкот кој ќе дојде, а е критика кон луѓето кои не веруваат искрено во Бога.

Изменето од zidarski - 22.Мај.2008 во 23:02
Do what is right, come what may...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Мај.2008 во 23:04
Originally posted by svemirski_duh svemirski_duh напиша:

Koga iznesuvame jasni dokazi,namesto sramno da si ja navednete glavata i da se povlecete,se prefrluvate na provokacii i vregjanje,sto ne dolikuva na eden vernik.

Каде и со што те навредив?!?!?! Само изнесов контра-аргументи на твоите претпоставки. Велам претпоставки, затоа што доказ е нешто што е неоспорно.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Мај.2008 во 23:21
Originally posted by svemirski_duh svemirski_duh напиша:



...Na sto uste eden bibliski citat ni kazuva:
"I STAVICU SVOJE RJECI U NJEGOVA USTA,DA IM ZAPOVJEDA SVE STO CU MU RECI" Toa e bibliski citat,koj isto taka go najavuva Muhammed s.a.w.s.
Na slicen nacin se staveni zborovite Allahovi vo srceto na Muhammed s.a.w.s.



Od kade razbra deka ova se odnesuva tokmu za Muhamed ???

Gospod na site proroci im gi stavil svoite zborovi bo nivnite usti.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 11:45
"...I STAVICU SVOJE RIJEcI U NJEGOVA USTA..." (bibliski citat)

Sto znaci da se stavat moite zborovi vo necija usta ? Koga bi ve ucel jas Arapski jazik koj vam ne vi e poznat i ako vi velam da gi povtoruvate zborovite odkako ke gi izgovoram jas na primer: Kul huvallahu ehad.Allahus-Samed.lem jelid ve lem juled,ve lem jekun lehu kufuven ehad. Neli na ovoj nacin bi gi stavil moite zborovi vo vasata usta ? OVDEKA PATEM I ZA ONIE KOI NE JA ZNAAT ISTORIJATA KAKO NASTANAL ISLAMOT. Istorijata ni kazuva deka Muhammed a.s imal 40 godini. Bil vo pesterata,tri milji severno od gradot Mekka.Toa bila 27 nok od Muslimanskiot verski praznik ramazan.Vo pesterata melekot Dzibril mu naredil na negoviot majcin jazik: "IKRE"-Sto znaci "UCI" ili "CITAJ" ili "PROGLASI" ili "RECITIRAJ" Muhammed a.s preplasen i vo svojata zbunetost odgovoril: "Me ene bi kari'in." Sto znaci: "Ja ne znam da citam!" Melekot mu nareduva po drug pat.So isti rezultat. Po tretiot pat Melekot (Angelot)prodolzil:"Ikre' bismi Rabbikellezi halek." Sega Muhammed s.a.w.s svakja ona sto se bara od nego,da povtoruva. I toj gi povtoruval zborovite,onaka,kako sto mu bile staveni vo negovata usta. Ikre' bismi Rabbikellezi halek. 1. citaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara, Halekal-insane min 'alek. 2. Stvara covjeka od ugruska! Ikre' ve Rabbukel-Ekrem. 3, citaj, plemenit je Gospodar tvoj, Ellezi 'alleme bil kalem. 4. koji poucava peru, 'Allemel-insane ma lem ja'lem. 5. koji covjeka poucava onome sto ne zna."   Ova se prvite 5 aeti koi se objaveni do Muhammed s.a.w.s. Odma posle zaminuvanjeto na Melekot,Muhammed s.a.w.s se upatil kon negoviot dom,preplasen i celiot naznoen. Pobaral od negovata zena Hatidza da go pokrie. Koga se smiril,mu objasnal na svojata zena sto mu se slucilo,taka go uverila taa za negovoto pratenistvo koe bilo veke najaveno. Da ne ja dolzam,prodolzuvajki go ovoj razgovor bi ja videle reakcijata na Poslanikot s.a.w.s i negovata naj mala potreba za lazenje.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 16:19
Никој не вели дека Пратеникот лаже, само велиме дека во Библиските стихови кои ги наведуваш, прво - не се спомнува Мухамед (зборовите се давани на сите пророци, затоа се пророци), второ - воопшто не станува збор за пророци во тоа поглавје... тоа се обидував да ти објаснам. Колку и да совпаѓа тоа што сакаш да го кажеш, но во Исаија 29, конкретните стихови не се опис на пророкот, а напротив...
Do what is right, come what may...
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:41
Zidarski,sekoj po svoe tumaci,zatoa vi velam.
Vidi,nitu vo edno edinstveno prorostvo ne e spomnato nitu imeto Isus a vie velite deka e najaven.

Eve uste edno,pa prefrlimu go an Isus:

"Ništavnim me bogom na Ijubomoru potaknuše, razdražiše me ništavilima svojim, i ja ću njih ljubomornim učiniti, pukom ništavnim, razdražit ću ih glupim nekim narodom!"

"On je neukima poslao Poslanika, jednog između njih, da im ajete Njegove kazuje i da ih očisti i da ih Knjizi i mudrosti nauči, jer su prije bili u očitoj zabludi." (El-Džum'a-2)

«Došao je Gospodar sa Sinaja, obasja nas sa Saira i zasja s brda Paran."

«Bog je bio s dječakom te je rastao i odrastao. Živio je u pustinji i postao vješt u strijelanju iz luka.(20) Dom mu bijaše u pustinji Paranu, a njegova mu majka dobavi ženu iz zemlje egipatske(21).»

Vo samirijskiot prevod na Tora izdaden 1851 g. se veli deka Paran e vo Hidzaz i taa misla glasi vaka:" «Nastanio se u Paranu koji se nalazi u Hidžazu»."

Nema somnenie deka mestoto na Ismail a.s bilo vo Mekka.Tamu,posle nego,nemalo drug prorok,sem negoviot vnuk Muhammed a.s. Pogore se zboruva za spustanjeto na objavata. Objavata k*r'an spustena e vo pesterata Hira,koja e naj visoka tocka na brdoto Paran.
Zborovite od izdanijata od 1844 .:"...a sa njim hiljade čistih" kako i zborovite :"...a sa njim su hiljade dobrih i knjiga od vatre" Jasno ukazuvaat na Ashabite r.a. I da ne objasnuvam.

Od Noviot Zavet:

: "Reče im Isus: 'Zar niste nigda čitali u Pismima: 'Kamen koji odbaciše graditelji postade ugaonim kamenom; to je djelo Gospodnje, ono je divno u našim očima. 'Tako će vam se' -velim -'oduzeti kraljevstvo Božije, dat će se narodu koji rađa njegovim rodom'."

Nema pojasno. Tuka se zboruva deka ke im se zeme kralstvoto na Evreite i Hristijanite i ke im se dade na narod koj ke go sledi toa upatstvo.
Ponataka:

"Ipak vam istinu velim: vama je bolje da ja odem, jer ako ne odem, Branitelj (Pariklit) vam neće doći." (16:7).

Branitel,Paraklit (Mnogu Falen)e tocno znacenje na Ermejskoto ime Mawbamana koe vo potpolnost ima znacenje so Arapskoto ime Muhammed (a.s).
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:47
Свемирски - кога ќе извадиш цитати од контекст, секогаш можеш да им најдеш онакво толкување, какво што ти сакаш да имаат... сепак - во овој случај, не се согласувам со тебе.
Do what is right, come what may...
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:56
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Свемирски - кога ќе извадиш цитати од контекст, секогаш можеш да им најдеш онакво толкување, какво што ти сакаш да имаат... сепак - во овој случај, не се согласувам со тебе.


Dobro Zidarski... nemoj da se slozuvas.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јуни.2008 во 22:45
Модератори,
Ова не е православен форум, туку општ, мултирелигиски и рамноправен форум. Како што е дозволено да има тема "Православен Каледар", така треба да биде дозволено да има и тема "Христијански Календар", "Исламски Календар", "Еврејски Календар" итн.
Ако мислете поинаку, ве молам да тука да ми го искажете вашето мислење зошто сметате дека православните заслужуваат повисоки права и посебни привилегии од останатите верници на форумов?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јуни.2008 во 22:57
Se slozuvam so tebe. Site religii sto gi navede treba da si imaat svoi temi za kalebdari, dokolku nesto slavat, ili voopsto, da se prisetuvaat, kako ona na TV - "Na denesen den..."
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јуни.2008 во 23:57
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

EvAngelos, jas imam interesni lichni iskustva koi velat deka Kreatorot i Kreacijata gi izvrsuva site nashi zhelbi dokolku iskreno i nesomneno gi upatime do niv, bez edna tronka somnenie vo Niv i vo nas samite (ova vtorovo e najvazhno).

Ushte poveke, dokolku zhelbite se upateni kako sto treba (nekogash ke pishuvam poveke okolu toa), nema druga opcija tuku da bidat ispolneti. Prvoto iskustvo go imav koga bev star 5-6 godini i veruval ili ne, go usloviv Boga da mi izvrshi edna mnogu konkretna zhelba (koja ne beshe voopshto doblesna) kako uslov da poveruvam deka Toj postoi! Molbata mi ja uslishi istiot moment!!! Vnimavaj, jas go usloviv Nego i toj ne ja odbi mojata zhelba!

Vtoriot pat mi se sluchi koga reshiv, poradi nekoi prichini, da se spakuvam i da otpatuvam vo Amerika. E sega, jas nemam nitu kuche i nitu mache na Severnoamerikanskiot kontinent, a da ne zboruvame za rodnini, prijateli ili poznanici za da mi pratea iselenichki dokumenti. Po pravilno postavenoto baranje i veruvanje do Kreacijata i Kreatorot, potpolno nepoznata lichnost (nikogash ne sme se videle i nikogash ne sme imale nikakov megjuseben kontakt) mi prati garantno pismo i jas so nego dobiv vizi i za Amerika i za Kanada, pa taka se iseliv.

Tretiot primer e koga pred nekolku godini posakav jas ili moj proizvod da bide prikazhan na naslovna strana na severnoamerikanski magazin. Po soodvetnoto postavuvanje na zhelbata toa ne se ostvari ednash, tuku nekolku pati!

So ova sakam da kazham deka Kreatorot, Kreacijata i nie sme edno sebstvo koe e nerazdelno i vploteno kako edinstvena celina sto raboti vo unison.

Nepoznavanjeto na principite na Kreacijata ne gi negira nejzinite postoenja. Isus rekol sosem tochno, precizno i nedvosmisleno deka seto onoa sto go pravel toj mozhe da go napravi i posledniot megju lugjeto.

Veruvaj, toa e 100% tochno!
 
Messenger, размислуваш слично на Саи Баба среќа
Благодарам за интересните искуства што ги сподели со нас, сепак тие, според моето убедување, се резултат или на коинциденција, или пак на некој посебен план на Бог за твојот живот.
Јас не верувам дека нашата силна воља и некомпромисни желби (упатени без сомнежи) можат да го условат суверенитетот на Креаторот.
Не разбирам што мислиш под тоа "упатување на желбите до креацијата"? Согласно мојата вера, незамисливо е Креаторот и Креацијата да ги ставам во еден ист кош во кој јас ќе ги упатувам своите желби. Бог е се во се, но сепак, Бог е личност, Бог е независен и над креацијата и единствен кој може да одговара на молитвите.
 
Библијата дава една ваква споредба:
Бог е Грнчарот, а ние сме глинени садови во Неговите раце. Доколку јас сакам некоја промена на обликот, јас нема да ја упатам мојата желба до некој друг, исто така, гленен сад, туку би ја упатил мојата желба до Грнчарот. А Тој, доколку Му е по воља ќе ми ја исполни желбата.
Упорноста на нашите молитви можат да имаат влијание кај Бог, но сепак Тој го има последниот збор и молитвата би била исполнета само доколку се наоѓа во дозволените граници/патишта на Божјата воља. Но доколку е надвор од тие граници, Бог може суверено и без пардон да не ја услиши нашата молитва.
Тоа е моето видување, согласно мојата вера и Оној Бог Кој јас го познавам.
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
dudulovski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 998
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dudulovski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јуни.2008 во 04:28
Има една исклучително убава и длабока книга од прочуениот доктор Карл Густав Јунг, Одговор на Јов. Психолошки обработува теми од Библијата и ја анализира нејзината прастара, архетипска, психолошка основа...На сите им ја препорачувам. Јас останав без зборови.

Изменето од dudulovski - 12.Јуни.2008 во 04:28
Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2008 во 17:55
Mislam deka vo Makedonija e neophodno da se smeni terminologijata pred i posle novata era vo pred i posle Isus, kako sto e vo cel normalen svet a nie ovoj termin seuste go vleceme od vremeto na komunizmot.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2008 во 19:29
EvAngelos, so polna pochit, Bog ne e lichnost (toa e antropomorfizam kako posledica od nasheto umstveno interpretanje na Kreatorot), ne postojat koincidencii (taka gi formulirame pojavite za koi sme vo nemozhnost da pronajdeme kauzalnost) i nie sme edno energetsko Sebstvo so Kreacijata i Kreatorot vo limitite na nashiot potencijal determiniran od onoj koj ne sozdal. Toa znachi deka nie ne mu nareduvame Nemu, tuku komunicirame so Nego i dvostranata razmena na informacii i intencii se instrumentot so koj se realizira, neguva, menuva i zbogatuva Kreacijata.

Nasheto vistinsko vechno bitie e svesta (duhot) koja naogja privremeno mesto na zdomuvanje vo materijalnata forma na teloto i umot. Dvizhechkata energija koja ja vozdignuva svesta na povisok energetski potencijal i krativnost, kako nash element vo zbogatuvanjeto na Sebstvoto, e ljubovta.

I tokmu toa e onoa sto Isus sakashe da im go prenese na lugjeto, no togash iskazhani so jazik i paraboli koi bile podatni za toa vreme.

Ostavi gi nastrana lazhlivite proroci i ulichnite magjionichari... Nim ne im e mestoto vo ovie razgovori i nivnoto spomnuvanje samo bi go otrgnalo vnimanieto vo popolno pogreshna nasoka.

P.S. Se nadevam deka, dokolku taka trebalo da bide, ke se sretneme nekogash lichno i podetalno ke razgovarame za ovie raboti. Za nekoi neshta polesno se diskutira vo "chetiri ochi" vmesto megju dva monitorski ekrani.

Изменето од Messenger - 18.Јуни.2008 во 22:56
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 9192939495 242>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,344 секунди.