IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Фотографија, камери и видео
  Активни теми Активни теми RSS - што се случува со фото идивиди?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

што се случува со фото идивиди?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920>
Автор
Порака
kostovigor Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 139
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kostovigor Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 01:50
Originally posted by Tegla Tegla напиша:

Mislam deka 90% pojma nemaat sto e fotografija, a pak ne fotografska umetnost.


Најдобр пример = погледнете ја моменталната тема. Тотална утка, освен првата фотографија

Originally posted by Tegla Tegla напиша:

Site moi fotografii bi trebalo so samoto objavuvanje da imaat 100 poeni samo zatoa sto se najdobri i da nema potreba da bidat komentirani tuku vednas da bidat vo TOP.


Респект
Кон врв
zatko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 388
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zatko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 05:58
Tegla mnogu hrabro , skromnosta ti e odlika gledam,sekoja cest
















http://www.blissvp.com
www.blissvp.com
Кон врв
Mire Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 1594
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mire Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 08:46
Zatko,
da ne procita loso?
 
Tegla mnogu ocigledno go potvrduva, niz ironija, svojot stav deka sekoj ima pravo na svoe mislenje i deka nemoze po default nesto da se smeta za djubre, ili umetnost samo zatoa sto nas taka ni se cini.
 
Na primer, mojot stil na fotografija e ocigledno mnogu razlicen od onoj na Tegla. Toa ne znaci deka ne treba da go cenam ona sto Tegla go pravi, i obratno.
Komentarite ce bidat retki, no nemoze tolku ludje da velat deka znae sto pravi i da mu se voodusevuvaat na fotografiite, nitu pak fotkite da mu se na bilboard-i, ako ne e dobar vo toa sto go pravi ... i obratno.
 
It's called respect i otvorenost kon nesto poinakvo i e dobra rabota, bidejci normalnite razliki gi sveduva na podnoslivi i kulturni odnosi ... poddrzuva vzaemna pocit.
 
 
Da se obideme da pomogneme i na onie, navidum izgubeni slucai. Za preporacana postapka    klikni TUKA
Кон врв
Mire Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 1594
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mire Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 09:01
Originally posted by сашо сашо напиша:

jas ke pisham za ona pogore- za toa shto e namenata temava
  • ne e prasanje na vkus-prasanje na osnovno foto znaenje e ! a za takvi vkusovi se rasprava, i tokmu za toa e sajtot... zalosno e zatoa shto so Mire se prepukuvavme okolu negovoto, od ovaa perspektiva ocigledno namerno spamiranje na sekoja konstruktivna namera na sajtot da se podigne na nekoe kvalitativno nivo pogore... ocigledno e deka na najgolem del na juzeri toa ne im odgovara...

Aj da spammiram uste malku, bidejci sekoe neslozuvanje so tvoeto mislenje e spammiranje.
Mislam deka edinstveno konstruktivno i mozno resenie koe ce te zadovoli e ti da bides edinstven sto gi podreduva fotografiite spored kvalitet.
 
Цитирај
fotkata...ufff-mislam deka site koi dale 5ki (posebno takvite koi se sebesi se smetaat za PRO (SIC!) i takvite koi dale 5ki zatoa sto se Nikon useri i  poradi toa infantilno-tendenciozno davaat 5ki na se i seshto - po nekoi drugi kriteriumi-za mene nerazbirlivi)- treba da si go preispitaat svoeto znaenje/razbiranje za fotografijata ili svojata sovest odnosno - iskrenosta kon sebe... odnosno ako jas bev na nivno mesto-ke se sramev...zatoa shto-ulogata koja si ja dale sebesi-da mozat da davaat mislenja ili soveti (!!!) odnosno da kreiraat normi i vrednosti na sajtov-da se modeli za toa kako treba a kako ne, e poprilicno odgovorna rabota - abe ej !... sho ke si pomisli nekoj klinec/klinka (so celo pocituvanje na pomladite od mene)  koj dosle na sajtov da naucat ? - deka taka treba ??!?! ... ej klinci - NE TREBA TAKA !!!!...toa e drugata strana na medaljata na toa - nati go em daj mi go od koe site se ogradivte-cicko pushti letki za nash*te petki ???
 
Dali mislam deka trebase da pisam 5 boda? - DA i zatoa gi pisav
Dali mislam deka trebase da bide bas TOP fotografija - NE, ama toa e irelevantno.
 
Komentarite od koi klincite i klinkite ce ucat upotrebi gi na sajt.
Sovetite i mislenjata se otvoreni za site. Go narekuvaat komentiranje na sajtot.
Nekoj toa go pravi vaka, drug onaka. Mislam deka Igor toa mnogu ubavo go objasni.
 
Цитирај
..so pumpanjeto na takva fotka za top, modelot koj go prezentirate e totalno pogresno prenesuvanje na fotografijata na onie koi dosle da naucat i toa e za mene potpolno neodgovorno... i zalosno... i mnogu, mnogu neubavo
 
Ako jas sum smetal deka treba da pisam 5 boda, a ti 3 (ili smetas deka e za pomalku?), togas pisi i napravi balans vo pravec na sopstvenoto mislenje i vrednuvanje.
Samo pisuvas fermani, ama ne pravis nisto konkretno.
Jas se soglasiv da ne boduvam, samo da komentiram ... konstatirav deka so toa pravam povece loso od dobro i pocnav pak da boduvam.
 
Цитирај
mi se prakjaat nekakvi LPja za toa deka ke bilo vaka ili onaka ... jas nikogas nemav problem so tehnikaliite na sajtot... so licemerieto imav i imam... no... ako nece sajt meni ja cu izvan sajta (i pls nemojte da mi vrakjate  deka ucenuvam so ova... ne se smetam jas za velicina, pa da mozam da ucenuvam...daleku e od toa), no prosto se pocituvam malku poveke sebesi... mislam deka se obidov da napravam mnogu poveke od ona shto bi se ocekuvalo no...
 
Ova bese isklucitelno nisko. Se nadevam deka go uviduvas toa. тага
 
Цитирај
 seto ova me potsetuva na edna indiska prikazna ... ke ja karikiram... edna zaba si ziveela vo eden bunar... super... sve po default.. eden den doagja druga... laf muabet .. od kaj si sho si ...
od moreto...
ejjj- so e toa more ?
pa toa ti e edna golema voda ...
e kolku golema - kolku bunarot?
ovaa od moreto se nasmeala i veli-ne, ne, mnogu pogolema od bunarot
e kolku pogolema ? kolku 2 bunari ?
ne, ne, mnooogu pogolema od 2 bunari !
e kolku ? kolku 5 bunari ?
....
zabata gostinka po nekoe vreme sfatila deka ne moze da i objasni so e toa more i kolku e toa pogolemo i nesporedlivo so bunarot
zabata od bunarot si mislela deka taa vecer i bila na gosti nekoja zaba koja ili e luda ili bezobrazno laze i izmisluva - posto kade se videlo da ima voda pogolema od 3 bunari...

koj gleda - ke vidi

b good

 
I za karikiranje mnogu e Saso.
Ispij casa serbet, mnogu pelin se sobral vo tebe.
 
Sorry za spammiranjeto, ama nekako tesko mi e da ne napisam koga ne se sl*gam so nesto. Precutuvanjeto izgleda kako i jas da sum soglasen so iskazanoto mislenje.
Epa ne sum!
 
b good
Da se obideme da pomogneme i na onie, navidum izgubeni slucai. Za preporacana postapka    klikni TUKA
Кон врв
Александар_А Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јануари.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1271
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Александар_А Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 09:08
И јас се одалечив ама некако постептено и не толку осетно.
Не е проблемот до сајтот туку до оние кои го составуваат (мислам на членовите).
Едно време се ценеа природни и убави работи, исто и во музиката и во филмот и во поезијата... да не набројувам. Повеќе се ценеше она што е чисто, природно, исконско...
Ново време нови правила. (јас не ги прифаќам но кој ме прашува мене)
Денес се цени повеќе се што е по вештачко, по прљаво, по неприродно....
Колку има природни фотографии во топ, се помалце и помалце, уште малку па ич нема да има.тага
Епа тоа е.
Нема критериум, нема образование, не се почитува и не се има респект кон..........
Ај да не гњавам


Изменето од Александар_А - 23.Април.2008 во 12:44
Кон врв
zatko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 388
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zatko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 09:29
Mire mnogu ubavo procitav,kako i da e ne ke e na arno mislam so sajtov
pred nekolku godini praevme muabet i site bevte protiv toa sto go velev togas i ete dojdovme do toa sto najmalku go posakuvavme,imame fotografii koj sto se so potprosecen kvalitet doterani vo foto shop se najdoja vo top
sosema malku gledam majstorija od raka i oko a se poveke kreacii vo foto shop
zalno,...ama toa e toa na mladite ostanuva svetot,pa makar i vakov










http://www.blissvp.com
www.blissvp.com
Кон врв
Tegla Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2213
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tegla Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 09:44
Originally posted by zatko zatko напиша:

Tegla mnogu hrabro , skromnosta ti e odlika gledam,sekoja cest


Zatko se mislev dali da stavam "smiley" vo textot za site da razberat deka toa e moja cinicna reakcija.
Cinizmot e zaradi toa sto site koi se bunat za sostojbata na foto.idividi vo srzh go mislat istoto. "Zosto mojata fotka ne e vo top, a onie gluposti se".
Jas ne se bunam. A, apstiniram od postiranje fotki na net od tehnicki pricini. I veruvajte malku mi e podobro намигнување
That is called grain. It is supposed to be there.
Кон врв
сашо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Декември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 538
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај сашо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 11:18
Tegla sorry
mnogu drsko si dozvoluvash da interpretiras mislenje, toa izglea vaka sharnantno i fraerski, ama ne e vistina ... sorry...ocekuvam i izvinuvanje zatoa shto e poprilicno navredlivo
dali jas treba da recam deka si izbral druga opcija - si se povlekol zatoa shto te nema vo TOP ?... ne go velam toa....
vo nieden moment ne mi bilo problem deka mojata fotka ne e vo top, pa jas ne sum ni objavuval na dnevna baza kao spamerive koi go pocinjaat sistemot na nati-daj mi ... nitu pak sum rekool deka jas treba da davam mislenje za toa shto e toa dobro a shto ne-nikogas ne sum se promoviral sebe vo VELICINA na sajtov so potpdushki komentari na se is seshto, so "dobronamerni" soveti ili prepicenii kritiki za fotka...tolku za toa... nemam  namera da se pravdam ...

mire...бла%20бла...i sam si znes ne mora da pishuvam ... shto e argument a shto maftanje ... neka.. igrajte si ...
ne, iako cesto pijam pelinkovec, nemam gorcina, tazno mi e da ve gledam... i bidejki kako so milion pati ti povtoriv, TI me povika na akcija ... pishuvam, inace, prosto ke prestanev da postiram....
.. a prikaznata za zabata - toa e toa... mene najcesto taa prikazna tolku me pravi besen ama posle nekoe vreme - sfakjam - toa e toa... ne mozes da i objasnis deka more ne se sporeduva so bunar ... tuzno ali istinito....
blagodaram na site onie koi me podrzuvaa so LPja i so mailovi, i normalno ne sakaa javno da go kazat toa ovde - posto - ocigledno ne se tolku naivni kako jas ... zabokrecinata ne se rascistuva kolku i toa mene da me pravi besen

b good
vi posakuvam na site dobro

objektiv pred aparat, subjektiv pozadi
Кон врв
Александар_А Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јануари.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1271
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Александар_А Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 11:25
Originally posted by zatko zatko напиша:

Mire mnogu ubavo procitav,kako i da e ne ke e na arno mislam so sajtov
pred nekolku godini praevme muabet i site bevte protiv toa sto go velev togas i ete dojdovme do toa sto najmalku go posakuvavme,imame fotografii koj sto se so potprosecen kvalitet doterani vo foto shop se najdoja vo top
sosema malku gledam majstorija od raka i oko a se poveke kreacii vo foto shop
zalno,...ama toa e toa na mladite ostanuva svetot,pa makar i vakov










http://www.blissvp.com
 
Е Затко да си ми здрав и жив.
Ова веќе не е фотографија туку фотошоп графија.
Тоа е.
Мајсторија од рака?!
Ма каква мајсотрија од рака се е мајсторија на компјутер.
 
тага
Кон врв
branko_k Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 682
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај branko_k Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 11:51
Ne mislam deka sajtot evoluira, uste pomalku deka sozreva... ne mislam deka ima kritichna masa na dobri fotografi na sajtov, poveketo se distanciraa... realno zemeno, od drzava so 2mil. narod, ne mozat site da bidat talentirani za fotografija... mestata na tie sto se distanciraa (a nosea kvalitet) od idividi se popolnija so mediokriteti i wannabies i lugje/deca/isfrustrirani profesori po fizika sto fotografijata ja smetaat za gulabarstvo... izvinete, taka mislam, takvi mi se kriteriumite... jas ne se distancirav, uste postiram, znaci ova sto go zboram ne e od inaet... Citam, trebalo da ima prirodni fotografii, iskonski, neraboteni vo fotosop... kolku naivno i kolku detski... svetot odi napred nie da si stoime vo mesto, i ne samo toa, treba da se vrakjame nanazad... isto kako vo komunizmot... na naslovna veli: "Секој посетител може да објавува фотографии на кои има авторски права и да ги презема, бодува и коментира веќе објавените.."

i ova e sosema vo red... obrnete vnimanie na "SEKOJ"... sekoj znaci, bukvalno sekoj sto ima pristap do internet: i umetnik, i ucitel i pedofil i lokalen brilijantin-fraer i  isfrustriran stecaec  i 5 godisno dete so svojot prv adsl vo zivotot... i sto treba da ocekuvame? deka site tie se razbiraat vo fotografija (za umetnost da ne zboram, 70% od lugjevo na sajtot mislat deka slikanjeto na ptici i cvekjinja se kategorizira kako umetnost) ili pak deka site tie sakaat da naucat za fotografijata? da ne se zalazuvame, ogromen del od tie sto postiraat na sajtov si postiraat od k*rtashak, da im pomine vremeto, ili da si go vidat bebeto na internet (ova poslednovo ne go razbiram, ama epten im e fetish na mnogumina)... i toa e vo kratki crti prikaznata na funkcioniranje na foto.idividi.... toa i bese poentata na formiranje na fotoklub, za da se izdvojat lugjeto koi navistina se zainteresirani za fotografija... tamu barajte nekakva intelektualna satisfakcija, ne na idividi.... zatoa sto veke e smeshno kako se bara od idividi da bide filter za kvalitet i kako ovaa ili onaa fotka bila vo top... epa tie se lugjeto sto glasaat, toa im e vkusot, tolku se razbiraat, ne sakaat da se razbiraat poveke zatoa sto idividi im e samo uste eden utepan saat vo denot... nisto poveke... ponekogas sakaat da si simnat ubava fotka od net i "da ja spodelat so nas taa ubavina" na idividi...

foto.idividi e limitiran medium vo odnos na sevkupniot kvalitet na fotografii. ne samo foto.idividi, sekoj internet sajt so sloboden vlez e takov... samo sto na svetskite sajtovi moze da se najdat mnogu portfolija od koi ke ti padne vilicata na zemja, a kaj nas tie portfolija odamna ne se veke na idividi... ili ostanati se samo uste nekolku...

pozdrav
Кон врв
Александар_А Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јануари.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1271
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Александар_А Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 12:38

Бранко, кој комунизам човече. Ти мене нешто клизечки (со фудбалски речник).

Не очекував вакво нешто посебно не од човек кој го сметам за образуван во оваа свера. (и општо)
Да ме поистоветува некој или да асоцира дека тоа што сум го пишал е КОМУНИСТИЧКИ!
СЕКОЈА ЧЕСТ!
 
Па која фотографија бе луѓе ако повеќе од 50 % не се препознава оргиналот, во изменетата верзија.
 
Јас сум наивен и дете ОК.
Подобро да сум дете и дај Боже да имам таква нечиста и незлобива детска душа.
 

 
Кон врв
сашо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Декември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 538
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај сашо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 12:51
se soglasuvam Branko, jas bev isprovociran od toa deka od mene se barashe konkretna akcija, koja bese odma sosecena vo koren iako imase pozitiven odziv... ok, bataliv, povtorno mi padna krivo koga gledam deka samozadovolstvoto pak e na scena - deka se misli deka sega neshtata se sredile... i da me iziritira pumpanjeto, odnosno toa shto "izvikani" clenovi koi treba da go drzat kvalitetot  (kako shto i ti gledam, tvrdish) - go pravat sprotivnoto...
nemam nikakov probelm so koristenje photoshop, toj shto ima neka go otvori, ke gi procita alatkite od "klasicniot darkroom" od analogno vreme...nemam ni problem so sekakvi benigni kradenja, benigni se zatoa shto brzo proagjaat. nemam problem ni so toa shto sekakvi luge so razlicna posvetenost i znaenje postiraat i imaat pravo da ocenuvaat i komentiraat, toa e za ocekuvanje so samoto toa shto e free web servis... imam problem so nekriticnosta i padot na kriteruumite od strana na lugeto koi se samopromovirani vo "iskusni", "profesinalni", "postari" koi se samopromoviranio vo avtoriteti...i so nevkusnoto i nemoralno promoviranje na nekvalitetot od nivna strana
ali
nema veke da tupam
to je to
ke me ima i dalje na forum valjda
b good
objektiv pred aparat, subjektiv pozadi
Кон врв
branko_k Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 682
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај branko_k Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 12:55
izvini ako te navrediv, napraviv samo analogija, mozebi ne najsrekno izbrana... no, te molam ne mi stavaj zborovi vo usta... ne rekov nikade deka toa sto si go napisal e komunisticki... procitaj povnimatelno...

uste ednas, izvini ako te navrediv...
Кон врв
Александар_А Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јануари.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1271
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Александар_А Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2008 во 13:23
Citam, trebalo da ima prirodni fotografii, iskonski, neraboteni vo fotosop... kolku naivno i kolku detski... svetot odi napred nie da si stoime vo mesto, i ne samo toa, treba da se vrakjame nanazad... isto kako vo komunizmot... na naslovna veli: "Секој посетител може да објавува фотографии на кои има авторски права и да ги презема, бодува и коментира веќе објавените.."
 
 
Во претходните постови јас пишував за ова што го наброја.
Јас не сум против фотошоп. Сосема ми изгледа во ред работата во фотошоп, правење омоти, страници за во весник, паноа.... ама неможам да се согласам дека тоа е фотографија.
Цепидлака сум и тупаџија, знам ама ако го разледуваме изворното значење на зборот фотографија, (барем колку што ми е мене познато) не означува дело кое изработено во фотошоп, туку нешто сосема друго.
 
Дефинитивно мислам дека треба да се најде друг соодветен израз кој ќе се користи за дела кои се добиени со фотоапарат а потоа видоизменети во фотошоп или некоја друга слична алатка.
 
Знам дека на многумина им изгледам ултра. Се извинувам за тоа.
 
Но како што кажа Затко, за мене фотограф е оној кој додека го држи фотоапаратот во рака се мисли колку, како и што ќе намести да влезе во кадар, како ќе експонира филм... (сензор, што и да е) како ќе намести светла и едек куп други работи.
 
Оној кој ќе штрапне па после дома ќе види како и што ќе прави за тоа подобро да изгледа, дали ќе кропува па ќе заматува и т.н. и т.н. искрено се извинувам, но неможам да кажам дека е добар фотограф туку добар или одличен фотошоп оператор.
 
Бранко ИЗВИНИ ако јас бев преостар, ама на тоа комунизмот сум (можеби) преосветлив.
 
Се налутив и навредив многу но извинето е од срце.големо%20гушкање
Извини и ти.молитва
 
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,438 секунди.