Кој ја присвојува историјата?

blueprayer напиша: скајп виндоус имејџ теодосиј

Ти не гледај таму, тоа не е за гледање
Сега и за овој ќе испадне Теодосиј тежок влав
Исто како што е за Дуле влав така сега и за овој ќе рече
Ма ова не е можно овој е сигурно влав

Изменето од Vladimir88 - 07.Април.2008 во 13:45

Vladimir88 напиша: blueprayer напиша: скајп виндоус имејџ теодосиј Ти не гледај таму, тоа не е за гледање Сега и за овој ќе испадне Теодосиј тежок влав Исто како што е за Дуле влав така сега и за овој ќе рече Ма ова не е можно овој е сигурно влав

Кога го напишува овоj "документ"? Или како Буги добави "Бугари" во документот? :))

Vladimir88 напиша: bulgarian_mk напиша: Vladimir88 напиша: blueprayer напиша: скајп виндоус имејџ теодосиј Ти не гледај таму, тоа не е за гледање Сега и за овој ќе испадне Теодосиј тежок влав Исто како што е за Дуле влав така сега и за овој ќе рече Ма ова не е можно овој е сигурно влав Кога го напишува овоj "документ"? Или како Буги добави "Бугари" во документот? :)) Тоа тебе ич да не ти е гајле кога пишува тој документ.. Веќе еднаш го постирав на Дуле не му се веруваше.. Мислев дека ќе изврши самоубиство.. Ако толку те интересира барај по темиве.. Сепак вие од Македонскиот Научен Институт способни сте за тоа.. Немам намера да си губам време со тебе Ова додуша да те затнам...

А што правиме со Даме Груев? Извесно време во нашиот неделник Фокус излегуваат интересни содржини. Објавено е и едно писмо на Даме Груев до Бугарската влада. Претпоствавувам дека ќе речеш дека е фалсификат. Сепак, тоа излезе во неделникот на кој според сите анкети, најмногу му веруваат Македонците. Ќе беше логично, ако не е вистина, да се јави барем некој да го побие. Но тоа не се случи.

"Пред вид на критичната и ужасна положба, во која испадна Бугарското население од Битолскиот вилает после извршените опустшувања и жестокости од турските војски и башибозук ...пред вид на тоа, дека тук сето Бугарско ризикува да загине и се затрие без спомен од насилие, глад и настапуваштата мизерија, Главниот штаб смета за свој долг да обрне внимание на почитуваната Бугарска влада врз гибелните последици за Бугарската нација, ако тоа не го исполни својот долг спрема своите единородни браќа тука по еден внушителен начин, кое се наложува по силата на опасноста, која загрозува Општобугарската Татковина денес... Ни едно Бугарско училиште не е отворено, ниту ќе се отвори... Нищо не мисли за наука, кога е поставен надвор од законите на земјата зошто го носи името Бугарин... Поставени начело на народното ни движение тука ние апелираме кон Вас от името на робот Бугарин да му се притекате на помош..."

Извини, кој македонски литературен јазик на крајот од 19 или почетокот на 20 век? Македонско наречје, или говор,или дијалект, како сакаш наречи го - така може. Знаеш кога е напишана првата граматика? И што ако пишувале на скопски, да речеме? Негира некој дека постоел и скопски говор?
И ќе ти кажам една битна работа. Фокус е неделник број еден во Македонија. Тие `пропаганди` што јас ќе ги пишам тука, ќе ги прочитаат 10-20 души (најмногу) и никому ништо. Но Фокус се печати во илјадници примероци, а тоа не е мала работа. Ако се работи за ширење пропаганда, логично е да се јави некој од МАНУ, или некој историчар и да каже дека не е така. А тоа писмо не е од вчера. Нашата наука никогаш не го негирала, туку едноставно го премолчува.
Пак ќе ти кажам, не мислам дека македонскиот јазик е измислица па логично е Даме Груев да пишал да речеме и на скопски.

Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Извини, кој македонски литературен јазик на крајот од 19 или почетокот на 20 век? Македонско наречје, или говор,или дијалект, како сакаш наречи го - така може. Знаеш кога е напишана првата граматика? И што ако пишувале на скопски, да речеме? Негира некој дека постоел и скопски говор? И ќе ти кажам една битна работа. Фокус е неделник број еден во Македонија. Тие `пропаганди` што јас ќе ги пишам тука, ќе ги прочитаат 10-20 души (најмногу) и никому ништо. Но Фокус се печати во илјадници примероци, а тоа не е мала работа. Ако се работи за ширење пропаганда, логично е да се јави некој од МАНУ, или некој историчар и да каже дека не е така. А тоа писмо не е од вчера. Нашата наука никогаш не го негирала, туку едноставно го премолчува. Пак ќе ти кажам, не мислам дека македонскиот јазик е измислица па логично е Даме Груев да пишал да речеме и на скопски. Грешка си Неможам да ти објаснувам сега човеку... Можам само да ти кажам дека Даме Груев и Петар Поп Арсов се залагаа за учењето на посебниот македонски јазик токму преку тоа списание... И знаеш што еве ќе ти одговорам И да се печатени во 1000 примероци(како што викаш ТИ).. Пак постои доказ дека БИЛЕ МАКЕДОНЦИ Да не заборавиме бугарите беа тие кои први создадоа држава пред нас..и тие беа првите кои работеа активно на полето на пропагандата..... Како второ во таа Бугарија да се декларираш за македонец црно ти се пишувало..... Значи имало притисоци.... И кај србите, и кај грците, и кај бугарите... Да немаше докази за тоа дека не биле македонци ќе верував.. Ама има тука лежи зајакот.. Има доказ И што е најинтересното во тоа време Македонија не постоеше како држава а сепак се декларирале луѓето за македонци.. И сега тоа ќе испадне дека мојот доказ е поавтентичен зошто има доказ за македонци кои биле поробени од страна на турците, грците, бугарите, србите...ама неможеле многу да направат зошто сите овие земји биле активни на полето на пропагандата.. Но Ако веќе има доказ дека се декларирале за македонци и дека се залагале за учење на македонскиот јазик.. ТОГАШ.. Кој документ е ПОАВТЕНТИЧЕН Мојот или ТОЈ НА БУГАРИТЕ? Али нели на скопски пишувале... Бог да чува и да брани.... А скопското наречие како е наречено??? Како македонски јазик така?? Или пак сакаш да го цитирам Амфитеатров да видиш што има кажано за македонскиот јазик кога дошол во посета на Македонија..

Никој не ти го негира тој документ...Ги вадиш работите од контекст. И за Ванчо Михајлов има 100 документи за тоа дека бил Македонец. Но тој до смртта се изјаснувал како Бугарин. Исто и Павел Шатев. Ти пред некој ден ми постираше еден повик на Павел Шатев до Македонците (мислам беше од крајот на 1944 г.) И тоа е точно, никој не го одрекува тоа. Но јас ти покажав цела книга од Шатев, во која јасно се гледа што подразбира тој под Македонци и Бугари. Тоа се гледа и од неговото писмо од 1948 година.
Не ми е мене целта да убедувам некого што е. Македонец си? - Нема проблем. И јас сум. - Постои македонска нација?- Секако дека постои. Може тоа некој да го одрече?

Јас ти зборам за историски факти. И се концентрирам на извори што никој не ги оспорил. Ете во тоа е работата. Исто така, мислам дека сум имун на секој вид национализам и ти тврдам дека никогаш не сум бил под некое бугарско влијание. Згора на се`, јас растев во Југославија, ја имав и таа несреќа да бидам дел од нејзиниот распад и Вуковар. Не по моја вина. Тогаш бев доста помлад и поинаку гледав на работите. Тогаш Хрватите пукаа на мене и за мене беа главни негативци. Сега гледам малку поинаку на тоа.
Уште една работа. Не мислам дека овој форум треба да се користи како учебник по историја. Целта е да се зачне работата, да го заинтересира и заинтригира човека, сам да се обиде да дознае што е што. Да сме живи и здрави, за 10 години многу работи што се` уште се табу-теми, ќе се зборува многу поотворено и јавно (јавно, во вистинска смисла на зборот). А верувај, времето за тоа допрва доаѓа. Така ќе се намали и просторот за шпекулирање и нема да може да се доведува веродостојноста на документите признаени од сите. А ти и тогаш, како и сега, ќе си имаш право на свое гледање на работите. Тоа никој не може да ти го забрани.

П.С.
А тоа што некој се декларирале за македонци од врховистичките агенти доволен доказ е и за тоа дека знаеле и они дека постојат македонци.....
Да не знаеле немаше да се декларираат за македонци..

Ајде поздрав