Кој ја присвојува историјата?

dudulovski напиша: Владимире, еве ти некои извори за унгарската хроника. Освен во случаите (два) што ти ми ги спомена, на друго место не се споменува Македонија. Тоа може да го видиш во големиот оригинален текст на латински. http://la.wikisource.org/wiki/Gesta_Hungarorum http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D1%92%D0%B0%D1%80%D0%B0 http://www.eliznik.org.uk/RomaniaHistory/trans-gesta_hun.htm

Regarding the area of Bihor: Gesta hungarorum says: [COLO=RED]....The lands between the Tisa and the forest towards Transylvania and from the Mures river to the Somes river was occupied by Duke Morout, Gesta hungarorum says: ....The lands between the Mures river and the castle of Orsova was occupied by Duke Glad, Gesta hungarorum says: ....Teteny, the father of Horka, found out from the inhabitants about the territory beyond the forest, where some Vlach Gelu ruled.

Сите овие три записи не ги има кај мене....
Не е така како што е напишано од тука
Значи тука некој лаже..
Само да те прашам нешто..

Anno domine incarnationis d. cccc°, iii°, arpad dux missis exercitibus suis totam terram que inter thisciam et budrug, usque ad vgosam sibi cum omnibus habitatoribus suis preoccupauit, et castrum borsoa obsedit, et tercio die pugnando apprehendit, muros eius destruxit, et milites salani ducis quos ibi inuenit, cathenis ligatos in castrum hung, duci precepit. Et dum ibi per plures dies habitassent, dux et sui uidentes fertilitatem terre, et habundantiam omnium bestiarum et copiam piscium de fluminibus thiscie et Budrug, terram ultra quam dici potest dux arpad et sui dilexerunt. Tandem uero dum hec omnia que acta fuerant dux salanus a suis fuga lapsus audiuisset, manum leuare ausus non fuit. Sed missis legatis suis more bulgarico ut mos est eorum minarj cepit, et arpadium ducem hungarie quasi deridendo salutauit, et suos pro riu hunguaros appelauit, et multis modi mirari cepit, qui essent et unde uenissent qui talia ausi facere fuissent. Et mandauit eis ut mala facta sua emendarent, et fluuium Budrug nullo modo transire auderent, ut ne ipse ueniens cum adiutorio grecorum et Bulgarorum, de malo facto eorum eis uicem reddens uix aliquem dimitteret, qui ad propria remeans salutis gaudia nuntiaret. Missi uero salani ducis uenientes ad castrum zemlin, et transito fluuio Budrug secunda die ad ducem arpadium peruenerunt. Tercio autem die ducem arpadium uerbo domini sui salutauerunt, et mandata eius duci arpadio retulerunt. Dux autem arpad audita legatione salani superbi ducis, non superbe sed humiliter ei respondit dicens: Licet preauus meus potentissimus rex athila habuerit terram que iacet inter danubium et thysciam usque ad confinium bulgarorum, quam ipse habet. Attamen ego non propter aliquem timorem grecoru vel bulgarorum quod eis resistere non ualeam sed propter amiciciam salani duci uestri, peto de mea iusticia unam perticulam propter pecora mea, scilicet terram usque ad fluuium louiou et insuper peto ad ipso duce uestro, ut mittat mihi gratia ipsius duas langungulas plenas aqua danubij et unam sarcinam de herbis sabulorum olpar herbis scythicorum, idest dentumoger, et aque danubij si sint meliores aquis thanaydis. Et data eis legatione diuersis eos muneribus ditauit, et capta beniuolentia eorum, repatriare precepit. Tunc dux arpad inito consilio eodem modo misit nuncios suos ad salanus ducem et misit ei: XII. albos equos, et XII. camelos, et XII. pueros cumanicos, et XII. puellas ruthenicas prudentissimas, et duodecim pelles ermelinas, et XII. zobolos et XII. pallia deaurata. Et missi sunt in legatione illa de nobilioribus personis: Oundu, pater ethe et alter Ketel, pater oluptulmae. Et tercium miserunt quendam strennuissimum militem nomine tursol, causa spectaculi qui inspiceret qualitatem terre, et cicius reuersus nuntiaret domino suo duci arpad.

А тука

Не сретнав војводи Зуард и Кадузе..
И не го разбирам текстов...
Или ти лажеш или тие од МАНУ лажат..
А ако си толку сигурен оди побиј им ги тврдењата на тие од МАНУ ..може?







Изменето од Vladimir88 - 01.Април.2008 во 13:36

"И сега Охо Бохо ќе ми се улета и ќе ми збори за тоа како ние сме ширеле хистерија
А на БТВ што прават???
Зборат "убави" работи за македонците"

ntg2003 напиша: Сега и песни сме присвоjували...А доста..Пa ja си ги пеем тие песни откако се помна..

Не сега, туку отсекогаш сте присвоjувале зошто вие немате автентична бугарска музика.

Таа е или македонска, или тракиjска, или циганска, или турска, итн.

А ти пеj си и АBBA ако сакаш, но тоа не jа прави бугарска...

Aminta2 напиша: ntg2003 напиша: Сега и песни сме присвоjували...А доста..Пa ja си ги пеем тие песни откако се помна.. Не сега, туку отсекогаш сте присвоjувале зошто вие немате автентична бугарска музика. Таа е или македонска, или тракиjска, или циганска, или турска, итн. А ти пеj си и АBBA ако сакаш, но тоа не jа прави бугарска... Ти бе ќе престанеш ли да тресеш глупости? Доста со тој шовинизам!

ајде повели .....

Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Владимире, еве ти некои извори за унгарската хроника. Освен во случаите (два) што ти ми ги спомена, на друго место не се споменува Македонија. Тоа може да го видиш во големиот оригинален текст на латински. http://la.wikisource.org/wiki/Gesta_Hungarorum http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D1%92%D0%B0%D1%80%D0%B0 http://www.eliznik.org.uk/RomaniaHistory/trans-gesta_hun.htm Regarding the area of Bihor: Gesta hungarorum says: [COLO=RED]....The lands between the Tisa and the forest towards Transylvania and from the Mures river to the Somes river was occupied by Duke Morout, Gesta hungarorum says: ....The lands between the Mures river and the castle of Orsova was occupied by Duke Glad, Gesta hungarorum says: ....Teteny, the father of Horka, found out from the inhabitants about the territory beyond the forest, where some Vlach Gelu ruled. Сите овие три записи не ги има кај мене.... Не е така како што е напишано од тука Значи тука некој лаже.. Само да те прашам нешто.. Anno domine incarnationis d. cccc°, iii°, arpad dux missis exercitibus suis totam terram que inter thisciam et budrug, usque ad vgosam sibi cum omnibus habitatoribus suis preoccupauit, et castrum borsoa obsedit, et tercio die pugnando apprehendit, muros eius destruxit, et milites salani ducis quos ibi inuenit, cathenis ligatos in castrum hung, duci precepit. Et dum ibi per plures dies habitassent, dux et sui uidentes fertilitatem terre, et habundantiam omnium bestiarum et copiam piscium de fluminibus thiscie et Budrug, terram ultra quam dici potest dux arpad et sui dilexerunt. Tandem uero dum hec omnia que acta fuerant dux salanus a suis fuga lapsus audiuisset, manum leuare ausus non fuit. Sed missis legatis suis more bulgarico ut mos est eorum minarj cepit, et arpadium ducem hungarie quasi deridendo salutauit, et suos pro riu hunguaros appelauit, et multis modi mirari cepit, qui essent et unde uenissent qui talia ausi facere fuissent. Et mandauit eis ut mala facta sua emendarent, et fluuium Budrug nullo modo transire auderent, ut ne ipse ueniens cum adiutorio grecorum et Bulgarorum, de malo facto eorum eis uicem reddens uix aliquem dimitteret, qui ad propria remeans salutis gaudia nuntiaret. Missi uero salani ducis uenientes ad castrum zemlin, et transito fluuio Budrug secunda die ad ducem arpadium peruenerunt. Tercio autem die ducem arpadium uerbo domini sui salutauerunt, et mandata eius duci arpadio retulerunt. Dux autem arpad audita legatione salani superbi ducis, non superbe sed humiliter ei respondit dicens: Licet preauus meus potentissimus rex athila habuerit terram que iacet inter danubium et thysciam usque ad confinium bulgarorum, quam ipse habet. Attamen ego non propter aliquem timorem grecoru vel bulgarorum quod eis resistere non ualeam sed propter amiciciam salani duci uestri, peto de mea iusticia unam perticulam propter pecora mea, scilicet terram usque ad fluuium louiou et insuper peto ad ipso duce uestro, ut mittat mihi gratia ipsius duas langungulas plenas aqua danubij et unam sarcinam de herbis sabulorum olpar herbis scythicorum, idest dentumoger, et aque danubij si sint meliores aquis thanaydis. Et data eis legatione diuersis eos muneribus ditauit, et capta beniuolentia eorum, repatriare precepit. Tunc dux arpad inito consilio eodem modo misit nuncios suos ad salanus ducem et misit ei: XII. albos equos, et XII. camelos, et XII. pueros cumanicos, et XII. puellas ruthenicas prudentissimas, et duodecim pelles ermelinas, et XII. zobolos et XII. pallia deaurata. Et missi sunt in legatione illa de nobilioribus personis: Oundu, pater ethe et alter Ketel, pater oluptulmae. Et tercium miserunt quendam strennuissimum militem nomine tursol, causa spectaculi qui inspiceret qualitatem terre, et cicius reuersus nuntiaret domino suo duci arpad. А тука Не сретнав војводи Зуард и Кадузе.. И не го разбирам текстов... Или ти лажеш или тие од МАНУ лажат.. А ако си толку сигурен оди побиј им ги тврдењата на тие од МАНУ ..може?

Не бе, Владимир, ништо не сум избришал. Знам дека има една опција за бришење и додавање, но ако администраторите (а во случајот тоа не се ни бугарски ни македонски) видат дека нешто не е во ред, многу брзо го исправаат. Ќе ти дадам пример. Во хрватската википедија сменив едно делче за Владо Черноземски - за тоа дека експертизата од седумдесет и некоја покажала дека Черноземски не го убил францускиот министер, туку само кралот Александар. Министерот е убиен по грешка, од француски џандар кој пукал во Черноземски. По ден - два видов дека мојот аргумент е зачуван, но имаше доста јазични исправки. Значи, некој контролира, и да смениш, ако не е во ред, бргу ќе го избришат тоа што си го напишал. Само ти го дадов ова како пример.

А за тоа со текстот, војводите се споменуваат по име на повеќе места.
Работата е во тоа што и во текстот што ти ми го даде на македонски (од МАНУ?)Македонија се споменува само двапати. И јас ти покажав дека нема шанси да се преведе баш така и дека на некого намерно му одговарало тоа.

Ти забележуваш дека јас досега никогаш не сум ти понудил како доказ текст од Википедија. Бидејќи немаше на друго место, ти го понудив тоа што го најдов.

И нели секогаш ти викам да идеш до Катедрата за славистика, до МАНУ и такви слични работи? Затоа најубаво ти е да прашаш таму за Дукљанскиот летопис и овој Унгарецот.

А јас со цела одговорност стојам зад тоа што сум го рекол.

dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Владимире, еве ти некои извори за унгарската хроника. Освен во случаите (два) што ти ми ги спомена, на друго место не се споменува Македонија. Тоа може да го видиш во големиот оригинален текст на латински. http://la.wikisource.org/wiki/Gesta_Hungarorum http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D1%92%D0%B0%D1%80%D0%B0 http://www.eliznik.org.uk/RomaniaHistory/trans-gesta_hun.htm Regarding the area of Bihor: Gesta hungarorum says: [COLO=RED]....The lands between the Tisa and the forest towards Transylvania and from the Mures river to the Somes river was occupied by Duke Morout, Gesta hungarorum says: ....The lands between the Mures river and the castle of Orsova was occupied by Duke Glad, Gesta hungarorum says: ....Teteny, the father of Horka, found out from the inhabitants about the territory beyond the forest, where some Vlach Gelu ruled. Сите овие три записи не ги има кај мене.... Не е така како што е напишано од тука Значи тука некој лаже.. Само да те прашам нешто.. Anno domine incarnationis d. cccc°, iii°, arpad dux missis exercitibus suis totam terram que inter thisciam et budrug, usque ad vgosam sibi cum omnibus habitatoribus suis preoccupauit, et castrum borsoa obsedit, et tercio die pugnando apprehendit, muros eius destruxit, et milites salani ducis quos ibi inuenit, cathenis ligatos in castrum hung, duci precepit. Et dum ibi per plures dies habitassent, dux et sui uidentes fertilitatem terre, et habundantiam omnium bestiarum et copiam piscium de fluminibus thiscie et Budrug, terram ultra quam dici potest dux arpad et sui dilexerunt. Tandem uero dum hec omnia que acta fuerant dux salanus a suis fuga lapsus audiuisset, manum leuare ausus non fuit. Sed missis legatis suis more bulgarico ut mos est eorum minarj cepit, et arpadium ducem hungarie quasi deridendo salutauit, et suos pro riu hunguaros appelauit, et multis modi mirari cepit, qui essent et unde uenissent qui talia ausi facere fuissent. Et mandauit eis ut mala facta sua emendarent, et fluuium Budrug nullo modo transire auderent, ut ne ipse ueniens cum adiutorio grecorum et Bulgarorum, de malo facto eorum eis uicem reddens uix aliquem dimitteret, qui ad propria remeans salutis gaudia nuntiaret. Missi uero salani ducis uenientes ad castrum zemlin, et transito fluuio Budrug secunda die ad ducem arpadium peruenerunt. Tercio autem die ducem arpadium uerbo domini sui salutauerunt, et mandata eius duci arpadio retulerunt. Dux autem arpad audita legatione salani superbi ducis, non superbe sed humiliter ei respondit dicens: Licet preauus meus potentissimus rex athila habuerit terram que iacet inter danubium et thysciam usque ad confinium bulgarorum, quam ipse habet. Attamen ego non propter aliquem timorem grecoru vel bulgarorum quod eis resistere non ualeam sed propter amiciciam salani duci uestri, peto de mea iusticia unam perticulam propter pecora mea, scilicet terram usque ad fluuium louiou et insuper peto ad ipso duce uestro, ut mittat mihi gratia ipsius duas langungulas plenas aqua danubij et unam sarcinam de herbis sabulorum olpar herbis scythicorum, idest dentumoger, et aque danubij si sint meliores aquis thanaydis. Et data eis legatione diuersis eos muneribus ditauit, et capta beniuolentia eorum, repatriare precepit. Tunc dux arpad inito consilio eodem modo misit nuncios suos ad salanus ducem et misit ei: XII. albos equos, et XII. camelos, et XII. pueros cumanicos, et XII. puellas ruthenicas prudentissimas, et duodecim pelles ermelinas, et XII. zobolos et XII. pallia deaurata. Et missi sunt in legatione illa de nobilioribus personis: Oundu, pater ethe et alter Ketel, pater oluptulmae. Et tercium miserunt quendam strennuissimum militem nomine tursol, causa spectaculi qui inspiceret qualitatem terre, et cicius reuersus nuntiaret domino suo duci arpad. А тука Не сретнав војводи Зуард и Кадузе.. И не го разбирам текстов... Или ти лажеш или тие од МАНУ лажат.. А ако си толку сигурен оди побиј им ги тврдењата на тие од МАНУ ..може? Не бе, Владимир, ништо не сум избришал. Знам дека има една опција за бришење и додавање, но ако администраторите . А за тоа со текстот, војводите се споменуваат по име на повеќе места. И нели секогаш ти викам да идеш до Катедрата за славистика, до МАНУ и такви слични работи? .

1.

Еве овака ќе тргнеме

dudulovski напиша: [ П.С.: Јас сум учел латински и веднаш знаев дека не е можно тоа. dudulovski напиша: Јас најдов Јас најдов сега на интернет и некои други делчиња од текстот, ќе побарам и уште, за да не испадне дека зборам напамет. Морам да прочитам што повеќе за тоа за да ти одговорам. Нејќам напамет или со copy-paste. Не бегам од темата, ќе се вратам деновиве

Е сега вака..вчера ми рече дека совршено разбираш ЛАТИНСКИ...
Ти дадов опција каде може да се едитира тој пост...
Јас мислев ќе ми дадеш нешто поубедливо ама ВИКИПЕДИЈА???
Тоа ти е страна кој може секој да ги менува тие делови..
И колку време бе ти требаше еден текст од 5 реда да преведеш бре..
Неколку дена???

Второ
Викаш..
Ќе се вратам за неколку дена..

Ама гледам 1 ден ти требало да го напишеш овој текст.
Сепак рече:




П.С.: Јас сум учел латински и веднаш знаев дека не е можно тоа.


3.
Ти викаш дека на други места се спомнуваат тие војсководци ама не и во овој текст така!?
Значи може и да не лажеш може и да не е објавена таа скрипта...
Или пак си пропуштил да ги ставиш НИВ во текстот..
Којзнае...



4.
Јас кога бев во МАНУ ми рекоа дека ова се ИЗВАДОЦИ ОД ИСТОРИСКИ ДОКУМЕНТИ..
И дека се ВАЛИДНИ..затоа јас нема што да одам таму.....
Мене ми дадоа потврда со сигурност....дека така пишува во оригиналите..
Значи некој лаже или ти или тие од МАНУ..
Ама чим ми дадоа со сигурност потврда дека ова се вистински документи тогаш по се изгледа.....


Ќе ти дадам и информации за книгата што ми ја кажаа рекоа дека таа книга никаде неможе да се НАЈДЕ освен по Библиотеките...зошто е во ограничен број

1000 примероци се испечатени од таа книга..
На 600 страни е.

Изменето од Vladimir88 - 01.Април.2008 во 14:29