Кој ја присвојува историјата?

Boogie напиша: Абе Владе им кажа ли на ТуркоМонголиве за жирафата,абе такво животно нема и готово

Тозија, немој да навредуваш...

dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: „Откако поминаа неколку дена, Зуард и Кадузе (војсководците на Арпад – з.н ) со сета своја војска ја препловија водата на Дунав и ја зазедоа тврдината Берон (денешно Костолац –з.н). Потоа отидоа кај тврдината Сердика (Софија – з.н). Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“. Бела III (1172 – 1196 год.) во – Anonymi (P. Magistri) Gesta Hungarorum, Sciptores rerum Humgaricarum tempore ducem regumque stirpis Arpadianae Gestarum. Vol. I (Edendo operi praefuit E. Szentpetery), Budapestini 1937, p. 91, 92. Е грешка си Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ... Така пишува и таму Грешка. Превод од латински CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM - граѓаните бугарски и македонски.

Е грешка си ти

Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ
Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ...што е во МАНУ..
Така пишува и таму..

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 14:39

Vladimir88 напиша: Бугарскиот Кавхан ги напаѓа СМОЛЈАНИТЕ Од натписот на ханот Пресијан од Филипи Пресијан, од Бога поставениот архонт на многуте бугари го испрати КАВХАНОТ ИСБУЛ откако му даде војски и боилот Ичиргу и канот боила коловур.И кавханот против СМОЛЈАНИТЕ (Офф немам бугарска кирилица) И.Иванов Блгарски старини из Македонија(Фототипно издание)Софија 1970. стр.3 А кој беа смолјаните!?

смолjани

Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: „Откако поминаа неколку дена, Зуард и Кадузе (војсководците на Арпад – з.н ) со сета своја војска ја препловија водата на Дунав и ја зазедоа тврдината Берон (денешно Костолац –з.н). Потоа отидоа кај тврдината Сердика (Софија – з.н). Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“. Бела III (1172 – 1196 год.) во – Anonymi (P. Magistri) Gesta Hungarorum, Sciptores rerum Humgaricarum tempore ducem regumque stirpis Arpadianae Gestarum. Vol. I (Edendo operi praefuit E. Szentpetery), Budapestini 1937, p. 91, 92. Е грешка си Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ... Така пишува и таму Грешка. Превод од латински CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM - граѓаните бугарски и македонски. Е грешка си ти Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ...што е во МАНУ.. Така пишува и таму..

Ако така му одговарало на Блаже Ристовски или не знам, Орде Ивановски, во ред. Сега да го анализираме текстот:

Граѓаните Бугари и Македонци многу се исплашија од нивниот изглед
1. И правиме синтаксичка анализа на реченицата во која
-подметот се Бугарите и Македонците (бидејќи подметот е секогаш во номинатив, треба да видиме која е номинативната форма за Бугари и Македонци во латинскиот јазик) - и гледаме-
- во номинатив Македонци е Macedones
- во номинатив Бугари е Bulgari

Значи, ако е точно твоето тврдење,

во текстот ќе требаше да пишува

Bulgari et Macedones

Но не е така. Пишува BUGLARORUM ET MACEDONUM.

Бидејќи, по никаква јазична логика, BULGARORUM и MACEDONUM не може да бидат Бугари и Македонци во латинскиот номинатив, треба да го побараш одговорот во тоа дека на латински бугарскиот јазик се вика LINGUA BULGARORUM (ПОКРАЈ LINGUA BULGARICA). Значи, сакал или нејќел, гледаш нема никакви шанси да биде преведено со Бугари и Македонци.

П.С.: Јас сум учел латински и веднаш знаев дека не е можно тоа. Но бидејќи не сакам да се истрчувам со фактите(како што прави оној Аминта 2), без да правам копи-пејст, проверив, имам учебник по латински, после истото тоа си го потврдив и од интернет.

Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: „Откако поминаа неколку дена, Зуард и Кадузе (војсководците на Арпад – з.н ) со сета своја војска ја препловија водата на Дунав и ја зазедоа тврдината Берон (денешно Костолац –з.н). Потоа отидоа кај тврдината Сердика (Софија – з.н). Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“. Бела III (1172 – 1196 год.) во – Anonymi (P. Magistri) Gesta Hungarorum, Sciptores rerum Humgaricarum tempore ducem regumque stirpis Arpadianae Gestarum. Vol. I (Edendo operi praefuit E. Szentpetery), Budapestini 1937, p. 91, 92. Е грешка си Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ... Така пишува и таму Грешка. Превод од латински CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM - граѓаните бугарски и македонски. Е грешка си ти Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ...што е во МАНУ.. Така пишува и таму.. Ако така му одговарало на Блаже Ристовски или не знам, Орде Ивановски, во ред. Сега да го анализираме текстот: Граѓаните Бугари и Македонци многу се исплашија од нивниот изглед 1. И правиме синтаксичка анализа на реченицата во која -подметот се Бугарите и Македонците (бидејќи подметот е секогаш во номинатив, треба да видиме која е номинативната форма за Бугари и Македонци во латинскиот јазик) - и гледаме- - во номинатив Македонци е Macedones - во номинатив Бугари е Bulgari Значи, ако е точно твоето тврдење, во текстот ќе требаше да пишува Bulgari et Macedones Но не е така. Пишува BUGLARORUM ET MACEDONUM. Бидејќи, по никаква јазична логика, BULGARORUM и MACEDONUM не може да бидат Бугари и Македонци во латинскиот номинатив, треба да го побараш одговорот во тоа дека на латински бугарскиот јазик се вика LINGUA BULGARORUM (ПОКРАЈ LINGUA BULGARICA). Значи, сакал или нејќел, гледаш нема никакви шанси да биде преведено со Бугари и Македонци. П.С.: Јас сум учел латински и веднаш знаев дека не е можно тоа. Но бидејќи не сакам да се истрчувам со фактите(како што прави оној Аминта 2), без да правам копи-пејст, проверив, имам учебник по латински, после истото тоа си го потврдив и од интернет. Не му одговара така на Блаже Ристевски туку на АНОНИМНИОТ УНГАРСКИ ХРОНИЧАР... Ама нели ти си учел латински. Исто како што вчера пишуваше во писмото дека Лунт зборува за зборот самодржец дека не се употребувал ама чудно јас не најдов ништо такво во писмото... Bulgari et Macedones... Некако тоа Мацедонес ми звучи повеќе на француски..!?

Владимир, тој АНОНИМЕН УНГАРСКИ ХРОНИЧАР не го напишал текстот на македонски, така? Само реков дека тој што го превел на современ македонски, без разлика на тоа дали е Блаже или некој втор или трет, си зел голема и тоа ептен голема слобода во преводот.

А за тоа дека нема никакви шанси да се преведе текстот како - бугарите и македонците се исплашија- ти гарантирам. Исто така, ти гарантирам дека Македонци во номинатив на латински е МАCEDONES. Јас не навлегувам во тоа кои биле целите на тој хроничар и зошто го напишал тоа така, само кажувам дека преводот што ти ми го понуди (од МАНУ, така беше?) е граматички невозможен.

Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: dudulovski напиша: Vladimir88 напиша: „Откако поминаа неколку дена, Зуард и Кадузе (војсководците на Арпад – з.н ) со сета своја војска ја препловија водата на Дунав и ја зазедоа тврдината Берон (денешно Костолац –з.н). Потоа отидоа кај тврдината Сердика (Софија – з.н). Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“. Бела III (1172 – 1196 год.) во – Anonymi (P. Magistri) Gesta Hungarorum, Sciptores rerum Humgaricarum tempore ducem regumque stirpis Arpadianae Gestarum. Vol. I (Edendo operi praefuit E. Szentpetery), Budapestini 1937, p. 91, 92. Е грешка си Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ... Така пишува и таму Грешка. Превод од латински CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM - граѓаните бугарски и македонски. Е грешка си ти Граѓаните БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ Го имам тука пред мене извадокот од ТОМОТ ДОКУМЕНТИ...што е во МАНУ.. Така пишува и таму.. Ако така му одговарало на Блаже Ристовски или не знам, Орде Ивановски, во ред. Сега да го анализираме текстот: Граѓаните Бугари и Македонци многу се исплашија од нивниот изглед 1. И правиме синтаксичка анализа на реченицата во која -подметот се Бугарите и Македонците (бидејќи подметот е секогаш во номинатив, треба да видиме која е номинативната форма за Бугари и Македонци во латинскиот јазик) - и гледаме- - во номинатив Македонци е Macedones - во номинатив Бугари е Bulgari Значи, ако е точно твоето тврдење, во текстот ќе требаше да пишува Bulgari et Macedones Но не е така. Пишува BUGLARORUM ET MACEDONUM. Бидејќи, по никаква јазична логика, BULGARORUM и MACEDONUM не може да бидат Бугари и Македонци во латинскиот номинатив, треба да го побараш одговорот во тоа дека на латински бугарскиот јазик се вика LINGUA BULGARORUM (ПОКРАЈ LINGUA BULGARICA). Значи, сакал или нејќел, гледаш нема никакви шанси да биде преведено со Бугари и Македонци. П.С.: Јас сум учел латински и веднаш знаев дека не е можно тоа. Но бидејќи не сакам да се истрчувам со фактите(како што прави оној Аминта 2), без да правам копи-пејст, проверив, имам учебник по латински, после истото тоа си го потврдив и од интернет. Не му одговара така на Блаже Ристевски туку на АНОНИМНИОТ УНГАРСКИ ХРОНИЧАР... Ама нели ти си учел латински. Исто како што вчера пишуваше во писмото дека Лунт зборува за зборот самодржец дека не се употребувал ама чудно јас не најдов ништо такво во писмото... Bulgari et Macedones... Некако тоа Мацедонес ми звучи повеќе на француски..!? Владимир, тој АНОНИМЕН УНГАРСКИ ХРОНИЧАР не го напишал текстот на македонски, така? Само реков дека тој што го превел на современ македонски, без разлика на тоа дали е Блаже или некој втор или трет, си зел голема и тоа ептен голема слобода во преводот. А за тоа дека нема никакви шанси да се преведе текстот како - бугарите и македонците се исплашија- ти гарантирам. Исто така, ти гарантирам дека Македонци во номинатив на латински е МАCEDONES. Јас не навлегувам во тоа кои биле целите на тој хроничар и зошто го напишал тоа така, само кажувам дека преводот што ти ми го понуди (од МАНУ, така беше?) е граматички невозможен. Добро ДУДУЛОВСКИ Еве нека биде и твоја логика... Граѓаните бугарски и македонски Тогаш на кого се однесува тоа На бугарите и македонците така??? ЗОШТО ПАК ГИ ДВОИ НА БУГАРСКИ И МАКЕДОНСКИ!? И во изворот што го имам никаде не стои Bulgarorum i Macedonum Сакаш да ти цитирам што пишува кај мене??

Кажи што стои во твојот извор. И како тоа не си ми рекол дека е Bulgarorum i Macedonum, кога самиот ти ми го понуди како доказ. Еве ти го подолу тоа што ти ми го даде пред малку:

Слушајќи го ова ГРАЃАНИТЕ БУГАРИ И МАКЕДОНЦИ (во оригиналот - CIVES BULGARORUM ET MACEDONUM) многу се исплашија од нивниот изглед...“.

Епа Владимир, Македонија постои илјадници години како име. Кога ќе кажеш за некого дека е Егеец, тоа значи ли дека не е Македонец? Јас ти кажав дека што е невозможно од јазичен аспект и дека тој што го превел текстот на македонски, доста ги извртел работите. Јас најдов сега на интернет и некои други делчиња од текстот, ќе побарам и уште, за да не испадне дека зборам напамет. Морам да прочитам што повеќе за тоа за да ти одговорам. Нејќам напамет или со copy-paste. Не бегам од темата, ќе се вратам деновиве