IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонија низ Христијанството
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонија низ Христијанството

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 5>
Автор
Порака Обратен редослед
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Македонија низ Христијанството
    Испратена: 23.Април.2010 во 23:39
Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:

Морале да измислуваат писмо од проста причина што живееле во хелинистички и латински свет и писмо... а тоа им било туѓо - бидејки тие биле дошлаци кои веќе имале свој јазик- но немале свое писмо... затоа морале да измислат а со тоа го измислиле и вуковото правило за синтаксата... значи веќе словените го имале прифатено православието, но немале црковен јазик и слово... значи не се словените алфа и омега во христијанството на овие простори... имало некои и пред нив...јас не ја оспорвам големината на словените... туку ја потенцирам заслугата за христијанството и на тие кои им ја дале на словените...


Значи им бил туѓ јазикот, ама верата не им била? А зошто тогаш кога дошле истите, престанала да постои Јустинијана Прима како Црква? И на кој јазик го примиле Православието ако не го разбирале латинскиот и грчкиот објасни ми, те молам.
Кон врв
Античкиот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Поглавица Тешки Очи

Регистриран: 14.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Античкиот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 23:27
Морале да измислуваат писмо од проста причина што живееле во хелинистички и латински свет и писмо... а тоа им било туѓо - бидејки тие биле дошлаци кои веќе имале свој јазик- но немале свое писмо... затоа морале да измислат а со тоа го измислиле и вуковото правило за синтаксата... значи веќе словените го имале прифатено православието, но немале црковен јазик и слово... значи не се словените алфа и омега во христијанството на овие простори... имало некои и пред нив...јас не ја оспорвам големината на словените... туку ја потенцирам заслугата за христијанството и на тие кои им ја дале на словените...
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 23:16
Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:

Значи сега ако разбрав добро... славјаните се населиле во 7-от век, глаголицата е измислена во 9-ти а кирилицата во 11-ти... така да мене ми е нејасно како литургиите биле на славјански, кога славјаните биле покрстени од автохтооното население кое било православно неколку векови предходно...????


Прочитај повеќе за мисиите на свети Кирил и Методиј, побарај повеќе за Брегалничката пред се, па и за улогата на другите светители. Зошто Кирил и Методиј морале да измислуваат писмо, ако веќе Словените биле покрстени?
Или пак ти мислиш дека во текот на борбите со Византија, истите биле покрстувани?!
Кон врв
Античкиот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Поглавица Тешки Очи

Регистриран: 14.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Античкиот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 23:15
ам то ти објасвам цело време... да има ту мањине - заслужни за многу работи- пред да дојдет словените.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 17:12
Па Славјаните нели не дошле на пуст остров,некој ги покрстил и образувал,се мешале - затоа денес тие се Македонци

Изменето од Boogie - 23.Април.2010 во 17:12
Кон врв
Античкиот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Поглавица Тешки Очи

Регистриран: 14.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Античкиот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 17:11
Значи сега ако разбрав добро... славјаните се населиле во 7-от век, глаголицата е измислена во 9-ти а кирилицата во 11-ти... така да мене ми е нејасно како литургиите биле на славјански, кога славјаните биле покрстени од автохтооното население кое било православно неколку векови предходно...????
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 20:01
Точно така,затоа и јас напишав дека црковнославјански било официјално богослужењето во црквите,нели за разлика од Грција каде што било на Грчки.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 19:07
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Не било федерална туку ФЕДЕРАТИВНА. За тоа и зброувам-за илегала, за жал. Имало,ама во име на изградба на некои други облекти се рушеле ни помалку ни повеке со хебли (бидејки негде ни динамиттот не фаќал па работниците православни бегали и се ангажирале муслимани.
Во некои чисто влашки села имало се додека додека селата не опустеле, а цркците под забот на времето не прпаднале. Сега некаде се реставрираат со донации од надвор ама тешко оди.
За илегални нешта, секој можел се да прави. Ние говориме за официјални работи, дозволени од Црквата, не за тоа што правел некој кришум некаде. Во однос на срушените Цркви, може и да си во право, којзнае, ама знам дека не биле специјално Црквите изградени од Власи "на мета" на новата власт, туку речиси сите цркви.П.С.Федеративна беше Југославија (Федеративна Народна Република Југославија), составена од шест федерални републики, а Македонија беше федерална единица на истата, а не федерација. За ова повеќе погледни во решението на првото заседание на АСНОМ, сепак не е темата овде, не би го поставувал, иако таму јасно си пишува.намигнување

Старите велат -Секој на свој гроб си тажи
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:57
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Не било федерална туку ФЕДЕРАТИВНА. За тоа и зброувам-за илегала, за жал. Имало,ама во име на изградба на некои други облекти се рушеле ни помалку ни повеке со хебли (бидејки негде ни динамиттот не фаќал па работниците православни бегали и се ангажирале муслимани.
Во некои чисто влашки села имало се додека додека селата не опустеле, а цркците под забот на времето не прпаднале. Сега некаде се реставрираат со донации од надвор ама тешко оди.


За илегални нешта, секој можел се да прави. Ние говориме за официјални работи, дозволени од Црквата, не за тоа што правел некој кришум некаде. Во однос на срушените Цркви, може и да си во право, којзнае, ама знам дека не биле специјално Црквите изградени од Власи "на мета" на новата власт, туку речиси сите цркви.

П.С.Федеративна беше Југославија (Федеративна Народна Република Југославија), составена од шест федерални републики, а Македонија беше федерална единица на истата, а не федерација. За ова повеќе погледни во решението на првото заседание на АСНОМ, сепак не е темата овде, не би го поставувал, иако таму јасно си пишува.намигнување

Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:47
Не било федерална туку ФЕДЕРАТИВНА. За тоа и зброувам-за илегала, за жал. Имало,ама во име на изградба на некои други облекти се рушеле ни помалку ни повеке со хебли (бидејки негде ни динамиттот не фаќал па работниците православни бегали и се ангажирале муслимани.
Во некои чисто влашки села имало се додека додека селата не опустеле, а цркците под забот на времето не прпаднале. Сега некаде се реставрираат со донации од надвор ама тешко оди.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:40
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Со потпагањето а црквите под јуриздкција на МПЦ, а тоа се слуци по создавањето на СРМ односно ФНРМ во црквите изградени од Власите се прекина со богослузба на влашки јазик. Под чија јуриздикција и да биле, поповите чатале на влашки (не на романски). Неодамна на ТВ гледав интервју со поп Влав од Албанија кој отворено си кажа дека дури и во времето на Енвер Хоџа во Албанија тајно си држеле крштевки на влашки.Во Грција тоа одело малку потешко, не сепак во чисто влашки села ипоголеми населби си пееле стаите попови и око не им трепнело.
Пак ке речам-зборувам од кажувања на постари лица кои биле причестувани, им се крштевале внучиња на влашки јазик.
С до социјализмот ( а некаде и по додека не биле шпионирани и кажани од ’’добронамерни православци’’)


Сосема не си во право. Прво, ФНРМ не се создала, се создала Федерална Македонија, додека истата се преименува во Народна Република Македонија ( значи не федерална ) со донесување на Уставот на ФНРЈ во 1946 година. МПЦ е возобновена во 1958 година, значи 14 години по удирање на темелите на современата македонска држава на 2-ри Август 1944 година.
Во однос на јурисдикцијата, не може да читале на кој сакаат јазик свештениците, освен ако тоа не го правеле кришум. Тоа е како некој да каже дека во грчките цркви се богослужело на македонски јазик, што знаеме дека не било возможно. Кришум и нелегално може и да се одвивала богослужба на влашки јазик, ама ние говориме сепак за дозволени нешта од страна на црковните власти.
Истотака во однос на натписите, во Македонија би сакал да ми спомене некој, која Црква има натписи на иконите и фреските на влашки јазик, значи не на романски, не на грчки, туку на влашки. Јас не знам која е таа, а и чисто се сомневам во такво нешто, затоа што не верувам дека грчката, бугарската и српската црква ќе дозволеле такво нешто. За Романската Црква не знам, можеби и дозволувала, не сум доволно запознаен со јазикот кој таа го користела во богослужбите.


Изменето од Македон - 22.Април.2010 во 18:41
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 18:27
Со потпагањето а црквите под јуриздкција на МПЦ, а тоа се слуци по создавањето на СРМ односно ФНРМ во црквите изградени од Власите се прекина со богослузба на влашки јазик. Под чија јуриздикција и да биле, поповите чатале на влашки (не на романски). Неодамна на ТВ гледав интервју со поп Влав од Албанија кој отворено си кажа дека дури и во времето на Енвер Хоџа во Албанија тајно си држеле крштевки на влашки.Во Грција тоа одело малку потешко, не сепак во чисто влашки села ипоголеми населби си пееле стаите попови и око не им трепнело.
Пак ке речам-зборувам од кажувања на постари лица кои биле причестувани, им се крштевале внучиња на влашки јазик.
С до социјализмот ( а некаде и по додека не биле шпионирани и кажани од ’’добронамерни православци’’)
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 17:14
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не - воопшто,Власите си имаат своја црква ама таа не е МПЦ,исто така МПЦ не постоела эа време на Отоманската империја и во ниедна црква не се богослужело на Влашки туку на ЦрковноСлавјански

Обратно, токму за време на отоманската империја се служело на влашки јазик. Еден од моите прадедовци служел токму во влашката црква во Велес.До социјализмот црквите си биле изградени од Власите, си ги плаќале поповите. Со преминот на црквите под јуриздикција на МПЦ тие станаа сопственост на МПЦ.
Социјализмот го одзема тоа право. А сега има 3 попа кои завршија богословија во Романија и од нив само еден држи дел од богослужба на влашки.


За време на отоманската империја се богослужело на влашки само во Црквите под јурисдикција на Романската Црква, во ниту една друга Црква. До социјализмот тие Цркви биле под нечија јурисдикција. По потпаѓање на Македонија под српска окупација биле во рамките на Српската Црква ( иако одреден дел и на Константинополската ), за во 1941 година да потпаднат црквите под Бугарската Црква, па се богослужи на бугарски јазик до 1944 година, независно од каде одат парите и слично. По ослободувањето, во 1958 година, со согласност и на СПЦ се возобновува Охридската Црква во лицето на МПЦ и сите Цркви во Македонија се под нејзина јурисдикција.

Во однос на црковната политика, Црквата сама си ја уредува истата, Епископите се тие кои одлучуваат за некакви барања, односно служење на друг јазик, поставување свештеник и слично. Не треба да се меша црковното устројство со државното, тоа е сосема погрешно.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 17:08
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:






Темата не е за народот низ Христијанството, туку за територијата Македонија, која како што знам, во времето на Исус Христос и светите Апостоли постоела и била римска провинција.
Во однос на Црквите изградени од Власите, посочи некој конкретен доказ, некој натпис на влашки во некоја црква, па и посочи која Црква богослужела на латински јазик во Македонија. Посочи конкретни докази, да видиме под чија јурисдикција биле тие црвки, па и кога се богослужело на латински.

Site crkvi vo Krusevo. Vo Bitola Sv. Konstantin i Elena, vo Skopje istoimenata i plus Bogorodica.Vo Veles Vlashkata crkva koja deneska e edinstvena kade se odrzuvaat vencavki. Ima mnogu. Komunistite im gi odzele vo ime na bratstvoto i edinstvoto.тага


Во Крушево кој богослужел на латински јазик? Патријаршијата? Охридската Црква? Бугарската Црква? Српската Црква? Тоа прашувам.
Влашките Цркви се цркви кои биле под нечија јурисдикција, не биле во сопственост на народот, туку се наоѓале под нечија јурисдикција. Влашка Црква, како црковна организација не постоела, Власите, во периодот на пропагандите, се наоѓале главно во рамките на Константинополската црква или на Романската Црква, а некои ина бугарската и српската црква.
И никој не можел да им одземе црква, која не може да биде во сопственост на Власите, ниту на Македонците, ниту на кој и да било, затоа што тие се под јурисдикција на нечија Црква.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 5>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.