IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Мемоар од Глигор Начович за Македонците!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Мемоар од Глигор Начович за Македонците!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
Автор
Порака Обратен редослед
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Мемоар од Глигор Начович за Македонците!
    Испратена: 28.Мај.2012 во 20:33
Да, ама десет години разлика (каде е 1903, каде е 1913) не ти ли прави впечатление... Се разбира што сичко е политика..
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Мај.2012 во 17:07
Точно така Чоли , договорот во 1913 година за Руско судство во спор со србија е доказ дека се работи за политика.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Мај.2012 во 12:04
Originally posted by чоли чоли напиша:

Петров казва, че войската е гола и че тя няма нищо, нито боеви припаси, нито облекло даже, нито коне. Ако не се сполучи първото и ако се сполучи второто, тогава война. Ние без Македония не можем, унищожението на Македония е равносилно с унищожението на България, а е по-добре това унищожение да стане сега и с чест, отколкото то да се извърши по-после и по околни средства.


Во склоп на реченото:

Цитирај За Бугарија , Македонија неофицијално била само парче земја за трговија , додека Македонците биле посебен народ кој им носел само штета.
Овие неофицијални ставови само ја отсликуваат политичката игра на нашите соседи.


Генерал Рачо Петров заради Македониjа бил готов да жертвува Бугариjа, а Мунгос тврди, че Македониjа била само парче земjа за трговиjа? Чудни нели?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2012 во 18:20
Тоа и Мисирков го вели во неговата книга. 
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2012 во 15:45
Од мемоарот:

...по примерот на тоа сочуство Македонците се честити во Бугариjа, тие се приемат на сите служби, прават трговиjа и се наj богатите

Гледам Македонците добро се впишале во бугарското општество...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2012 во 14:45
Точно така. Но ние овде нема да разговараме за сите алки. За тоа има соодветни теми. Оваа тема е само за оваа една алка. Кратко и јасно.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2012 во 13:22
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Чоли за дневниците,спомени , преписки , мемоарите , ќе си отвориш соодветна тема. Темата е конкретно за овој документ и неговата содржина.


Ти сам рече што овоj документ е превзет од делото на некоj си Китанов. Намерих го:

Принос към дипломатическата история на България • Григор Начович и Българо-турското споразумение от 1904 г.
     Автор: Валентин Китанов




Па налице е книга со 525 страници. Ти си показал еден отделен пример од великото дело на Григор Начович, чиj венец е Бугаро-турската спогодба од 1904 г. со коjа е постигната победа за облекчаванье судбата на македонските затворници попаднали во турските зандани после илинденското востание. По силата на таа спогодба са авнистирани 4 000 чоека (без атентаторите по банките, корабите и железните пруги)
И не знам зошто направи изводот што: "...Овој Мемоар е само една алка од начинот како Бугарија ја користела Македонија и Македонците за своите сметки со нејзините соседи. За Бугарија , Македонија неофицијално била само парче земја за трговија...".
Ако прочетеш внимателно горецитираниот епизод со генерал Рачо Петров (премиер-министар) тоj бил готов да жертва судбината на Бугариjа за да помогне на македонското востание. И слава богу што не е намерил подржници.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Мај.2012 во 12:11
Чоли за дневниците,спомени , преписки , мемоарите , ќе си отвориш соодветна тема. Темата е конкретно за овој документ и неговата содржина.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 19:37
Из дневниците:

10 май 1903 г.
Рачо Петров ме вика да ми предложи да отида в Цариград на извънредна мисия, сиреч за няколко недели. Целта на тая мисия трябвала да е: 1. Да се накара Султана да спре изтреблението на българите в Македония, и 2. Да се спечелят няколко недели за попълване на въоружението [на] армията. Петров казва, че войската е гола и че тя няма нищо, нито боеви припаси, нито облекло даже, нито коне. Ако не се сполучи първото и ако се сполучи второто, тогава война. Ние без Македония не можем, унищожението на Македония е равносилно с унищожението на България, а е по-добре това унищожение да стане сега и с чест, отколкото то да се извърши по-после и по околни средства.
Това е то дипломата! Това е то държавния мъж, на когото са поверени съдбините на един народ: по-добре е да загинем сега, отколкото по-после, когато може би, няма да загинем, когато обстоятелствата могат да се изменят и да спечелим.
Аз мълчах и му отговорих, че желая да се срещна с него няколко пъти и да се разговаряме по-надълго и по-свободно, отколкото на крак в М[инистерст]вото.

Григор Начович
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 18:03
уби
тенкjу пипал

ке провериме
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 17:55
Оригинално овој документ е објавен од В.Китанов и неговото дело „ Придонес кон дипломатската истрија на Бугарија ...„ страна 40 - 43.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 17:51
сакам културно да прашам дали ова е оригиналот
ако е - ке го купам

http://www.knigabg.com/index.php?page=book&id=1817

Из дневниците 
Автор: Григор Начович
Раздел: Извори и документи, България след Освобождението до 1944г.
Издателство: СУ “Св. Климент Охридски”
Народност: българска
ISBN:
първо издание, 1999 год.
меки корици, 270 стр.
Цена: 7,00 лв 
Житейските биографични жалони на Григор Начович свидетелстват за една амбициозна и цивилизована активност, където патриотизмът и личностната реализация вървят ръка за ръка. Търговец в Свищов и абсолвент по политически науки в Париж, политически беглец в Румъния преди Освобождението и сътрудник на Добродетелната дружина, журналист и депутат, министър и дипломат, автор на книги по земеделие и яростен критик на българските дебелашки политически нрави – всичко това е насочено към създаването, строителството или разширяването на българската национална държава.
Затова нека да оставим на присъдата на вечността няколкото тъмни страници в неговата политическа кариера и гражданско поведение, особено при убийството на Стамболов, и да се обърнем към градивното рационално начало в неговото ярко присъствие в историята на Третото българско царство до Първата световна война. - Проф.д-р Андрей Пантев

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 17:42
Јас незнам зошто не си ги читате вашите книги, или ако веќе незнаете да прашате културно од каде е документот , па ќе ви се  кажа.
Инаку документот е на македонски јазик , преведен од бугарски јазик затоа што е наменет за читателите од Македонија. Овој форум ако сте залутале , е македонски форум и тука документите се на македонски јазик.


“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Мај.2012 во 16:56
ама ако ставиш оригиналот ке можам да го прочитам
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.