Дали институцијата МПЦ треба да има црковен суд?

zidarski напиша: Тетратка - единствен во една секуларна држава кој има право да прецени дали е извршен криминал или не е судот. Никој друг! Презумпцијата за невиност не смее да се заборави - додека не се докаже спротивното. Затоа - судовите треба да си ја завршат првин нивната работа, па потоа доколку има осудени, црковните тела да решат дали треба да се екскомуницираат или да поднесат некоја друга форма на казна.

Во Христовата црква не е така. Во христијанството споровите меѓу верниците се решаваат внатре во црквата, а никако пред надворешниот световен суд. Апостолот Павле во Библијата ги укорува христијаните од црквата во Коринт баш поради тоа што внатрешните спорови ги решавале преку надворешни (вонцрковни, световни) судови.

"Смее ли некој од вас, ако има спор против друг, да се суди пред неправедните, а не пред светите? Или не знаете ли дека светите ќе му судат на светот? И ако вие ќе му судите на светот, не сте ли достојни да судите во сосем мали спорови? Не знаете ли дека ќе им судиме на ангелите! А колку повеќе тогаш, работите во животот! И така, ако имате обични спорови, дали ги поставувате за судии оние, кои се малку ценети во црквата! Зборувам за ваш срам. Вистина ли е дека меѓу вас нема ниеден мудар, кој би можел да пресуди меѓу своите браќа? Туку брат се суди со брат, и тоа пред неверници!"
(1 Коринтјаните 6:1-2, Библијата)

fichot напиша: ako se otstranat kriminalcite od crkvata togas nema da ostane koj da ja vodi :D

Колкава невистина.........

Тетратка - единствен во една секуларна држава кој има право да прецени дали е извршен криминал или не е судот. Никој друг!
Презумпцијата за невиност не смее да се заборави - додека не се докаже спротивното.
Затоа - судовите треба да си ја завршат првин нивната работа, па потоа доколку има осудени, црковните тела да решат дали треба да се екскомуницираат или да поднесат некоја друга форма на казна.
До тогаш - се е само празно обвинување, непоткрепено со аргументи, докази и факти.

dejanpp напиша: tetratke  barem  malku  ako  si   se  dvizela  po  verski  objekti  i  ako  si  komunicirala  so  verski  lici  a  pri  toa  i gi analizirala  odma  moze  da  zaklucis  deka  postoi   crkoven  sud   i  crkovni  kazni  pa  duri  i  smrtni  nareceni  "bozja  volja"  zad  koi  nikoj  ne  stoi  odgovoren.      vo  posebni   sadovi  se  cuvaat   ostanki  od  lesevi  koi  poseduvaat   tezok  zarazen  virus   za  koj  na  liceto  sto  treba  da  se  kazni  mu  se  vika  da  dojde   do  kontakt  so  toj  les    pa  taka  liceto  sto  treba  da  ja  primi  kaznata  vejke  go  zel  gospod  pri  sebe.porano   crkvata  bila  najmocno  nesto   poradi  toa  tajno  oruzje  sto  go  poseduvala  so  koe  mozela  da  gi  kazni  i  odstrani  site  sto  precat  a  se  smetaat  deka  se   so smrtni  grevovi  a   kaznata  za  tie  sto  treba  da  ostanat  zivi  se  sostoi  od  napivka  vo  koja  glavna  sostojka  e  bakarot  so  sto  liceto  koe  sto  ke  ja  konzumira  nonstop  gleda  samo  lazna  svetlina  a  mu  e  odzemen  razumot  pa  taka  tie  lica  gi  narekuvaat  oprelesteni{toa  znaci  zabegani  so  pametot}zatoa   glaven  simbol  na  pokrivite  od  crkvite  e  bakarot    ZATOA  CUVAJTE  SE  OD  KAZNITE  OD  BOGA  KOJ  MOZE  DA  GI  IZVRSI  PREKU  CRKOVNITE  LICA

AKO OVA E VISTINA STO GO TVRDIS, TOA NE SE BOZJI TUKU GJAVOLSKI KAZNI!!!

OVA E NAJMONSTRUOZNOTO NESTO STO SUM GO SLUSNAL VO ZIVOTOT!!!

O BOZE, CUVAJ NE OD TAKVI SUDOVI I ZLOBNI MISLI I ZLOBNI LUGE, AMIN!

dejanpp напиша: tetratke  barem  malku  ako  si   se  dvizela  po  verski  objekti  i  ako  si  komunicirala  so  verski  lici  a  pri  toa  i gi analizirala  odma  moze  da  zaklucis  deka  postoi   crkoven  sud   i  crkovni  kazni  pa  duri  i  smrtni  nareceni  "bozja  volja"  zad  koi  nikoj  ne  stoi  odgovoren.      vo  posebni   sadovi  se  cuvaat   ostanki  od  lesevi  koi  poseduvaat   tezok  zarazen  virus   za  koj  na  liceto  sto  treba  da  se  kazni  mu  se  vika  da  dojde   do  kontakt  so  toj  les    pa  taka  liceto  sto  treba  da  ja  primi  kaznata  vejke  go  zel  gospod  pri  sebe.porano   crkvata  bila  najmocno  nesto   poradi  toa  tajno  oruzje  sto  go  poseduvala  so  koe  mozela  da  gi  kazni  i  odstrani  site  sto  precat  a  se  smetaat  deka  se   so smrtni  grevovi  a   kaznata  za  tie  sto  treba  da  ostanat  zivi  se  sostoi  od  napivka  vo  koja  glavna  sostojka  e  bakarot  so  sto  liceto  koe  sto  ke  ja  konzumira  nonstop  gleda  samo  lazna  svetlina  a  mu  e  odzemen  razumot  pa  taka  tie  lica  gi  narekuvaat  oprelesteni{toa  znaci  zabegani  so  pametot}zatoa   glaven  simbol  na  pokrivite  od  crkvite  e  bakarot    ZATOA  CUVAJTE  SE  OD  KAZNITE  OD  BOGA  KOJ  MOZE  DA  GI  IZVRSI  PREKU  CRKOVNITE  LICA

Ova go zboruvash od slushanje ili smrtnite kazni stojat zapishani crno na belo vo Crkovniot sudbenik?

Црковен суд си постои,јас колку што знам тој најчесто се занимава со одговорноста на свештените лица ако направиле нешто незаконско или неканонско и со разводи.
за да некој свештеник биде расчинет мора тоа да се докаже на црковниот суд.
Се сеќавам како у весници одамна прочитав како МПЦ ги известува жителите на еден град во внатрешноста дека по одлука на црковниот суд тој и тој свештеник е расчинет и е се враќа во редот на мирјаните.
Е сега ова што dejanpp кажува ,незнам кај го чул и прв пат го слушам.

<<Католичката инквизиција со својата кошмарна историја навистина е рекордер, но за жал ниту православната црква според погоре напишаното не била назад.>>>

реално гледано малце се претерува со тоа каква била инквизицијата.Од тоа што имам читано рекордер е Сталин и гулазите во Сибир(40.000 луѓе дневно!,дали стрелани дали измрзнати до смрт).
инаку спосиците на судските извештааи на инквизицијат се зачувани и до ден денес.Во Франција,Шпанија и Италија.
А за православната црква... Она никогаш не гонела некого и казнувала поради различни уверувања,тоа го правеле световните власти.бидејќи најчесто тие еретички и расколнички движења биле и насочени и кон државните органи.
така на пример Расколниците(староверците) во Русија биле навистина жестоко гонети но не дека не се крстеле со три прста туку бидејќи царот го преставувала као антихрист и не сакале да му платат даноци на "Антихристот".
Истиот случај бил и со монтанистите во мала азија(4-6 век).Не сакале да плаќаат даноци,бидејќи не го признавале царот,па била пратена војска да им наплати а они самите се забарикадирале во нивните манастири и се запалиле!(истиот обичај на самозапалување го правеел и староверците)Така да сега ако овие прават харикири за тоа не е крива ни одговорна православната црква.
поздрав и секое добро




Изменето од ahmar1 - 13.Јануари.2009 во 14:08

А од каква помош ќе биде ако криминалците се по затворите?

Би било подобро да им се наложи да ја надоместат штетата, и воедно друг пат да не им се дозволи да бидат на водечки позиции во црквата или други места.

Инаку тоа што го напиша dejanpp стварно е језиво и можеби најдобро го одговара прашањето - имено дека црковните судови се крајно опасна и непожелна работа.

Католичката инквизиција со својата кошмарна историја навистина е рекордер, но за жал ниту православната црква според погоре напишаното не била назад.