Силата на Светците

EvAngelos напиша: Templarius напиша: Nasata vina pred Hrista ce bide sto sme veruvale deka negovata volja i negovoto covekoljubie i milosrdnost e otelotvorena vo Svetcite,   Не, тоа не е вашата вина пред Христа. Вашата вина пред Христа ќе биде тоа што вие ги обожавате Светците (колку и да го негирате тоа), дека им се молите на нив, дека им се поклонувате, дека ги славите. Христос многу јасно и концизно кажа Кому треба да Му се молиме, Кому треба да се поклонуваме, Кој е достоен за Слава и Кого треба да Го обожаваме. Вие го знаете сето ова.   Templarius напиша: si se zaprasal li sto ako eve vidis nie sme vo pravo a vie ne ste sto vie ce mu odgvorite na Hrista koe ce bide vaseto opravduvanje, zasto vo sustina nie i ne gresime mnogu sepak nie se molime na negovata majka na negovite apostoli, na ludje koi svoite zivoti mu gi posvetile nemu a vie, sto ce kazete vie - ce mu citate biblija ?????   Кога Христос ќе ме праша "Зошто Му се молевте само на Бог, а не и на Светците?", јас ќе Му се правдам на следниов начин:   "Затоа што Ти така ме научи Господе. Затоа што кога Твоите апостоли те прашаа како да се молиме, ти им одговори "Молете се вака: Татко наш Небесен", (Лука 11:1) ете затоа Христе јас се молев само на Бог, затоа што Ти така ме научи. И затоа што во целото Твое Свето Писмо не најдов ниту еден кој се молел поинаку, ниту еден кој се молел на некој светец, туку сите твои верни му се молеле на Бог и само Нему. Прости ми Боже што останав послушен на Твоите заповеди. Прости ми Боже што повеќе ти верував тебе, отколку на попот кој ме учеше да се молам на светците, на Марија, на ангелите итн..."   Се разбира, горната дискусија воопшто не ми е упатена кон Бог, затоа што сигурен сум дека Христос никогаш нема да ми го постави тоа парадоксално прашање. Туку сето тоа го напишав за тебе Templarius, за да некако тоа допре до тебе и по Божја промисла да го даде очекуваниот плод, освестување за тоа дека Божјиот Збор е високо над човечкиот по авторитет и по сила. Ние на судниот ден ќе се појавиме пред Христос, а не пред попот. Ние на судниот ден ќе одговараме затоа што не Му бевме послушни на Христос, а не на православието. Христос ќе бара сметка за тоа што не ги послушавме Неговите заповеди, а не православните догми. Не велам дека јас 100% секојдневно сум послушен на Христовите заповеди. Не, и јас сум човек, и јас имам искушенија, киксови, падови, големи падови. Но јас го знам Светото Писмо и се трудам да се придржувам до него. Барам сила од Бог секојдневно да ме менува и од ден на ден да станувам се попослушен и попослушен на Неговите заповеди. Христос е Мојот Господ, Господарот на мојот живот и јас само Нему Му останувам послушен. Ако сака и целиот свет нека е против мене и нека ме нарекува секташ, еретик, ѓавол (како што ме нарекува онаа Asya), јас останувам со Христос. Тој е мојата карпа врз која го положив сопствениот живот. Таа карпа е цврста карпа и Божјото Слово вели дека "Секој, кој верува во Него, нема да се засрами." (Римјаните 10:11).   Затоа и те повикувам тебе брате Templarius, затоа што те познавам одамна и знам дека во тебе има ревност и љубов за Бога. Знам дека дури и ти кога ми се противиш, знам дека тоа го правиш со искрени намери, со глад и жед за вистината. Знам дека во тебе има ревност каква што имаше и во Павле кој беше спремен животот да го даде за Бог. Се што барам и молам од тебе е со отворено срце и без предрасуди да го прочиташ Божјиот Збор, изворното Христово учење, и да ми веруваш НЕ МЕНЕ, туку на Него - нашиот Учител, Господ и Спасител Исус Христос.

Brate EvAngelose jas bozjoto slovo sum go procital so otvoreno srce i bez predrasudi i veruvam vo Hrista kolku sto mozam da veruvam, Gord sum sto te poznavam tebe a i nekoi drugi ovdeka forumdzii koi veruvaat vo Hrista povece od mene, koi se pocisti od mene .... Gord sum sto ete ti si jak vo svojata vera i i skimnuvam kapa na taa tvoja vera koja ti dalal sila da go ljubis Hristijanstvoto i Hrista kako sto go ljubis....
No Evangelose nitu vo eden moment nema da te zamolam da go razberes Pravoslavieto nitu pak Silata na Svetcite i mojata ljubov kon Hrista, nitu pak ce ti preporacam kako da probas da veruvas vo Svetcite toa ne e moja rabota toa e Bozja rabota...
Brate Evangelose samo te molam ne plukaj po Pravoslavieto ne plukaj vrz Svetcite ne plukaj po mojata Krsna Slava zasto toa e mojata vera toa e ona sto mene me doblizuva do Hrista, jas veruvam vo Hrista jas veruvam vo Svetcite jas veruvam vo Pravoslavieto, ednostavno toa sum jas, taa verba mene me pravi da veruvam deka sekoj Hristijanin od koja i da e crkva mi e brat....kako sto mnogu pati kazav dosega Hristijanin toa e sto se broi, i toa e sto na mene mi e vazno....ovdeka na forumov vo posledno vreme se pobrkaa rabotite nadvladeaa cuvstva na licno veruvanje kako naispravno a na toj nacin samo steta naprvivme na Hristijanstvoto, vadejci oci medju nas, a toa ce se soglasis so mene ne e dobro....a koga ce dojde sudniot den site nie koi ispravno veruvame i koi neispravno veruvame ce odgovarame za neslogata koja se razviva medju Hristijanite ....

Pozdrav

Изменето од Templarius - 26.Август.2008 во 01:17

EvAngelos напиша: zidarski, е сега видов дека навистина си ти православец, бидејќи размислуваш и делуваш исто како и православците. Ќе пишеме едно, ама ќе мислиме друго. Ќе пишеме "Силата НА светците", ама ако некој не соочи со Библијата, ќе речеме дека сме мислеле "Силата ПРЕКУ светците". Ќе се молиме "Пресвета Богородице СПАСИ НЕ!", ама ако не соочат со Библијата, ќе речеме дека ние всушност не се молиме на неа, туку она да не спаси со нејзините застапнички молитви до Бог. Ќе се клањаме на икони, ќе ги бакуваме, ќе оставаме пари на нив итн, ама ако не прашаат, ние ќе речеме дека се поклонуваме на Бог, ама ете икончето случајно се нашло пред нас за да ни дава концетрација, блажено чувство итн. Ќе бакнуваме раце на свештеници, ама ако не прашаат, ќе кажеме дека Бога го бакнуваме преку нивните раце.. ахам да така ќе им кажеме. Мислиме едно, правиме друго. Пишуваме едно, читаме друго. Можеби и нас ќе ни матите вода, ама почекајте уште малку кога ќе дојде Христос, пред кого ќе полагаме сите сметка. Дали тогаш пред Него ќе можете да речете: "Ама чекај, ние не мислевме така, во суштината, меѓу редови ние мислевме друго, симболично, вака така..." почекате уште малку.

Nasata vina pred Hrista ce bide sto sme veruvale deka negovata volja i negovoto covekoljubie i milosrdnost e otelotvorena vo Svetcite, si se zaprasal li sto ako eve vidis nie sme vo pravo a vie ne ste sto vie ce mu odgvorite na Hrista koe ce bide vaseto opravduvanje, zasto vo sustina nie i ne gresime mnogu sepak nie se molime na negovata majka na negovite apostoli, na ludje koi svoite zivoti mu gi posvetile nemu a vie, sto ce kazete vie - ce mu citate biblija ?????

Силата на Светците е МИЛОСТА БОЖЈА, НЕГОВИОТ СВЕТОЛ ДУХ (Христос) и ништо повеќе од тоа!

Кој нешто друго каже, мислам дека самиот се лаже!

Кој се фали нека се фали со ГОСПОДА!



Ве сакам сите и за мене секој кој верува на ВИСТИНАТА е Свет во чии очи и срце го гледам Чистиот!

БОГ е ЉУБОВ!

zidarski, е сега видов дека навистина си ти православец, бидејќи размислуваш и делуваш исто како и православците. Ќе пишеме едно, ама ќе мислиме друго. Ќе пишеме "Силата НА светците", ама ако некој не соочи со Библијата, ќе речеме дека сме мислеле "Силата ПРЕКУ светците". Ќе се молиме "Пресвета Богородице СПАСИ НЕ!", ама ако не соочат со Библијата, ќе речеме дека ние всушност не се молиме на неа, туку она да не спаси со нејзините застапнички молитви до Бог.

Понекогаш, луѓето имаат навика да создаваат проблематични ситуации, без да им е многу јасно зошто...
Во конкретниов случај - Темплариус отвори тема, ја наслови така како што смета дека треба и се разви дискусија на темата.
Во текот на дискусијата, се дојде до заклучок (кој се разбира не мора да биде прифатен од сите, тоа е нивно право), дека силата не доаѓа од светците, туку доаѓа од Бога. Сметам дека со тоа сите нешто научија, дали некој ќе го примени или не - пак негово право...
Целта на конкретниов подфорум е сите да научиме нешто во врска со религиите. Кој со што ќе си тргне оттука е негова лична работа. Ако ги погледнеш темите наназад, ќе видиш дека според твоето видување на работите, повеќето веројатно имаат грешки во формулирањето, неправилности во идеите итн... според некој друг - се исправни. Понекогаш и самите автори на темите разбираат дека не тргнале правилно, но попат научиле нешто ново.
Ако сите теми се "исправни" и не подлежат на дискусија - тогаш ова нема да е форум, а ќе биде информативен сајт.

Но тоа и не е толку страшно... пострашна е упорноста да се докаже "кривицата" на другите, дури и кога е тоа непотребно.

И ете, јас баш тоа одговорив...

Да де... ама и тогаш ќе има некаква забелешка...
Не е страшно, може да си остане вака - токму е повод за да се даде објаснувањето дека е тоа од Бога, а преку светците... за да нема забуни де...