Ни требаат ли ЕУ и НАТО?

novace напиша: Ова...само за оние кои не разбираат дека:   НАТО и ЕУ се организации , а кои воглавно се бават со се што е во врска со политичко-економската и воено-одбранбената проблематика на одреден број на веќе ФОРМИРАНИ и осамостоени држави. А тие не се... детска градинка..која ќе ги „подучува„ земјите кандидати...као се гради држава...со сите нејзини атрибути.. Грб , Знаме , Химна ,Стопанство , Инфраструктура..

 

нато ни треба  поради зачувување на територијалниот интегритет а еу за да не среди да еднаш заличиме на држава а не на депонија

Buggyman напиша: Читај меѓу редови, полесно ке разбереш...

Aha, znachi takva bila rabotata... ne se sekiraj be Buggy, te razbiram....a ako i te me razberash mene, gotovo e, svrshivme rabota, Mkd ne treba da se sekira i mozhe sega da odi na pivce, stanuva toplo pred monitor....

Buggyman, vo analizata poagjash od takvi aspekti koi voopshto ne ja tangiraat realnata ‘ PROBLEMATIKA’ koja ja imame so albanskiot blok po osnov ‘problemite so imeto’ koe e prechka da staneme del od NATO.
Otkako im propadnaa ideite za golema Albanija, i tie, sekako se za pobrz vlez vo NATO I EU.
Albancive vo MKD problemot so imeto ne gi tangira , i vekje najavuvaat deka ne mislat da zhiveat vo drzhava koja poradi nekoj problem koj ne e nivni ( imeto) da ja delat sudbina na drzhavata i so siot narod vo MKD, kako izolirani od sevtot, nadvor od evroatlasnkite integracii, bez SDI, bez perspektiva i t.n. , a pogotovo se poglasni kje stanuvaat koga Albanija kje pochne darstichno da ne preteknuva. Togash uste poglasni kje stanat so baranjeto za federalizacija ….a sekoj nacionalizam raga drug nacionalizam...
Albanija vleze vo NATO i lani ima za deset pati povekje SDI otkolku MKD.
Samo EVN vo Alban. lani investirashe 800 mio Eura, kaj nas edvaj 50 mio.
Dali sega ja razbirash koja e logikata ako potrae so godini nasheto nezachlenuvanje vo NATO?
Sega so viznava liberalizacija takvite tenzii kje spalsnat….a i so imevo kje se rashi...taka da toa scenario zapadov nema da go dozvoli.
Vtoro, so samoto vleguvanjnej vo NATO vleguva i stran capital, ne treba da go posochuvam primerot so Bugarija, .....a koga vleguva stran capital, radikalnite nacionalni tenzii, a pogotovo megjuetnichkite samite tie sponatano odat vo vtor ili tret palan…


Изменето од Marko sk - 20.Јули.2009 во 19:12

МАРШАЛ напиша: Со кој лажен морал настапуваме на форумот, лелелелеее.. исто така мислам дека ако постои барем една мала шанса, прво овие кој се најгласни ке фатат “фитил“ надвор од државата.. абе се знаеме кој сме и што сме, што толку “категорични“ одговори даваме...   GARANT   dali ni trebaat nato i eu .... prvenstveno nato ? ......... prasanje koe pocnuva da gi maci site  zagrizeni  " patrioti "  a vo vrska so sporot okolu imeto ..... najglasnite i onie najgolemite " patrioti " i ponataka se na stavot deka ne ni treba ....... ne po cena na imeto .... UBAVO ..... no , se nametnuva edno poinakvo prasanje .... fakt koj stanuva porealen i sekojdnevno poglasen vo vid na predupreduvanja koi stigaat od politickite partii i analiticari od albanskiot politicki blok vo RM ..... predupreduvanja so doza na zakana vo koi sekogas se potencira neophodnosta od clenstvo vo nato i sekako , pristapno clenstvo vo eu ....... nesto na koe nitu moze a nitu smee nekoj da ostane nezainteresiran i indiferenten ...... nesto koe samoto po sebe nametnuva prasanje posustinsko i povazno od sporot so imeto .... OPSTANOK na drzavata onakva kakva e znaeme sega i vo onie granici vo koi e zacrtana vo momentov ........ bespredmetni se site tvrdenja deka ne postoi takva zakana po mirot , stabilnosta i teritorijalniot integritet ........... realnosta e sosema poinakva  i posurova ..... poradi toa prasav i kje prasam ..... dali ni treba nato kako garant za mirot , stabilnosta i teritorjalniot integritet ili , kje rizikuvame da ne dobieme clenstvo vo nato poradi imanje na druga opcija za garantiranje na ona sto prethodno go nabroiv ..... licno smetam deka vremeto koga mozebi i mozevme da odlucuvame od neophodnosta ili nepotrebata od zaclenuvanje vo nato , pomina ....... 15 - te godini struktuiranje i prilagoduvanje na site mozni ekonomsko - politicki priliki i nesta vo zemjata se FAKT od koj nema beganje ........  dali navistina ni treba i dokolku ne ni treba , koi se opciite da RM ostane ona sto soglasno ustavot e ? ............   P. S .  .......... bi sakal da gi zamolam clenovite koi imaat namera da diskutiraat , da se vozdrzat od iznesuvanje na svoi stavovi a vo vrska so SFRJ , BC , " komunjarite " i slicno ...... samo e " razvodnuvaat " diskusijata..... dokolku ne znaat sto da kazat , podobro neka molcat i neka pricekaat sto kje im se liferuva od partiskite stabovi .......  blagodaram

Мора да кажам дека во кратки црти анализата е на место само со еден мал детал кој што отсекогаш сум бил против таквиот настап.
Кога се работи за “Албански блок“ на партии, во многу коментари го среќавам, како да ова е Албанија а не Македонија и секогаш овој израз мене ме “чепка“.
1. Има Македонци со Албанско потекло и со самото нагласување на Албанци, НИЕ самите вршиме поделби на етничка основа (граѓанско општество според уставот).
2. Ако знаеме дека Македонските Албанци се исклучиво за влез во НАТО алијансата, не гледам нипто спорно во тоа бидејки тоа е желба на граѓаните од Албанско потекло во Македонија и во таквиот став не гледам ниту еден спорен момент бидејки многумина граѓани од другите етнички заедници (и еден дел од Македонскиот етникум) се за влез во НАТО со тоа што дадовме зелено светло на партиите преку избори а во нивната платформа (сите партии) стои дека се за евро интеграции и зачленување во НАТО структурите...
3. Аспирациите за членството во НАТО не се вчерашни туку трае скоро две децении и јас мислам дека поставеното прашање ПО ЦЕНА на цмена на името...е небулоза за да го збуни народот. Никој со сила нас не не тера да влегуваме во НАТО институциите, а најмалку спорот со името има врска со определбите за таквото членство. Тоа се за мене игри, манипулација која носи политички поени за некоја одредена полиитичка партија.
4. Анализите за заканите и предупредувањата се дел од играта помеѓу политичарите во зависност какво е моменталноо расположение на народот. Секоја земја која ома дестабилизирачки статус не може да има пристап кон НАТО структурите што е контрадикторно според сите анализи за некакви си можни сценарија. Да пробаме да одиме според еден логичен ред:
• Ако Македонците со Албанаско потекло планираат дестабилизација на Македонија само поради таквото членство, а од друга страна знаеме дека за влез во НАТО е потребна внатрешен мир и стабилност, од кој ги прави ваквите сценарија?
• Исто така мислам ако Македонските Албанци се за поделба на Македонија (територијално), не ми е јасно зошто го бараат НАТО (како фактор за стабилност во регионот) ако воопшто имат такви сепаратистички идеи, со самото членство во НАТО не би смееле да го нарушуваат мирот и безбедноста на една членка на НАТО алијансата на внатрешен план

Таквите анализи ги отфрлам веднаш, дестабилиззацијата на Македонија првенствено може од непознавање на модалитетот на државата, кој е граѓански, и од неинформираност кој што се среќава во многу случаеви. Ако го прочитаме уставот на Република Македонија, многу работи ке бидат разјаснети но за жал голем е делот на граѓаните кој што немаат поим каков е модалитетот на својата држава и едноставно ги ЗАПЛАШУВААТ граѓаните со таканаречени анализи од “експерти“ и некакви си дестабилизирачки сценарија.
Може само да се согласам со тоа дека во моментов нам не ни треба НАТО, треба да сме спремни за таква организација и првенствено ке треба да се објасни на народот што бенефиции ке имаме или нема да имаме со членството. Се дотогаш ке има шпекулации меѓу граѓаните, кои се сепак Руски ориентирани (не сме словени :))..) и не ги гледаме интересите за иднината на земјата туку едноставно се препуштаме на “чаршиски муабет“ за НАТО, ЕЗ ..и.т.н.

Едноставно се прашувам, дали знаеме точно што сакаме?




Изменето од Buggyman - 20.Јули.2009 во 15:27

Со кој лажен морал настапуваме на форумот, лелелелеее.. исто така мислам дека ако постои барем една мала шанса, прво овие кој се најгласни ке фатат “фитил“ надвор од државата.. абе се знаеме кој сме и што сме, што толку “категорични“ одговори даваме...

Изменето од miroslav_g8 - 19.Јули.2009 во 14:53

a moze i vaka ....... ne e li DOCNA da se razmisluva po toa prasanje