IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6364656667 184>
Автор
Порака Обратен редослед
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2011 во 20:20
Забеган ,а каков е твојот став односно промена на името?
 
Ајде изјасни се тука шом анкетите нечинат.мечтаење
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2011 во 20:17
аман со ова анкетиве, мислам дека уште одамна заклучивме дека не вредат ни пет пари тие анкети, мене ми личи како повторно префрлање на вината врз народот за било каква одлука, после толку долго време поминато
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Април.2011 во 20:06
За нареден пат македонскиот народ се изјасни :
 
 
дадада
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2011 во 02:50


Јас го разбрав.
Туку ти дали го разбра што вика СЕГА?

Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2011 во 15:01
...losho si go razbrala!!изненадување...aj , vidi,..shto vikal od pochetok...''debeljkoto''.
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2011 во 01:42


Пангалос отвори срце: спорот со името на Македонија е катастрофа!
Македонија да се остави да се вика како сака.

Грчкиот вицепремиер Пангалос останува на ставот:

Соседната земја нека се вика како сака!


Гркот сака да каже да не си ги виткаме кичмите?! изненадување



Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2011 во 13:47


Остај тоа, професорот е во право, нашата економска политика нема никаква долгорочна стратегија. Туку да погледнеме на пример преку (не)искористувањето на ИПА фондовите, колку и на каков начин сме спремни за во Европа. 500 милиони евра помош од ЕУ за забрзување на евроинтегрирањето, со последен рок до 2012 година најверојатно ќе останат неискористени и ќе пропаднат, наместо да се вложат во корисни проекти од повеќе области. А зошто? Затоа што оние кои што сакаат да ги добијат парите (како земјоделциве на пример) велат тешка била процедурата, високи биле критериумите, ти реков ми рече... Е па европјаните не даваат пари за џабе и “на лепе очи“ и кој сака да ги добие треба добро да се испоти и да ги оправда. Како овие на пример што добиле. Значи се може.

И скоро сум сигурна дека ако прашаш за името, некои од овие што викаат тешко било да се добијат парите, ќе речат дека името треба веднаш да се смени, за да влеземе во ЕУ, оти ќе ни тргнело. Како да не. За оној што е мрзлив и чека некој да му сервира на готово, нема спас ни во ЕУ ни зад ЕУ. Џабе ќе е само името да отиде к*рбан.

А примеров со здружениот настап на грчките и бугарските европратеници, за бришење на македонскиот јазик во официјални документи, не е прв обид и е само еден во низата докази за тоа кои се вистинските, позадински мотиви и цели на целото проблематизирање на името.

Со секој ваков обид, прикаските за “параноичноста“ на Македонците паѓаат во вода.


Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2011 во 02:46
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Незнам, можеби и сме параноичен народ, но сметам дека има реални причини за нашиот ментален склоп.


Еве една таква причина за претпазливост. Од една страна говорат дека стануа збор само за надминување на разликите околу меѓународната употреба на името, а од друга страна бараат и промена на името на јазикот во сите документи во ЕУ. Како што кажа, македонскиот народ се наоѓа во ситуација кога мора да развие чувство кога уште во првата реченица ќе препознава кој што му сервира. И не треба да се срамиме од тоа, затоа што секој чекор на некои лица не уверува во тоа дека она што се говори не е исто со она што се прави. Одлично ги научиле европските политичари политичките лекции, ама прашањето е дали Македонецот ќе дозволи да го минат жеден преку вода и ќе биде заведен од убави ласкања.

За сите оние кои сметаат дека е подобро Македонија да влезе преку ноќ во ЕУ, пред целосно преструктуирање, нека го погледнат ова. Не сум економист, но според ова што го слушам и читам веќе неколку денови, станува збор за сериозна работа. Како правник можам да кажам само дека од 01.01.2011 година европските производи не се должни да плаќаат царини при увоз во Република Македонија, што, според некои, ќе предизвика низа економски последици.

А најлошо од се е ако се дозволи да се создаде вештачката поделба на патриоти и гладни луѓе и жедни сите да бидеме натерани да ја преминеме реката.

Изменето од Македон - 16.Март.2011 во 02:53
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Март.2011 во 19:09
гладни луѓе версус патриоти, до кога тие филмови ќе ги тера народот и ќе почне да размислува како што треба???
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Март.2011 во 18:53
психички болести, шизофренија, параноја ... тешка работа

Изменето од DragancoLeskoec - 12.Март.2011 во 18:53
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Март.2011 во 13:08


Платеник, немој лично.
Да не ја спуштаме дискусијата на лично ниво, на темава е многу лесно да паднат навреди.

Инаку најново од грците е што не им се допаѓала нашата евровизиска песна. Им сметало што Влатко пее “Јас Македонец...“. Сме ширеле пропаганда и сме ја фалсификувале грчката историја.





Кон врв
Kali Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Storyteller

Регистриран: 30.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4947
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kali Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Март.2011 во 11:16
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Немам намера да се правдам, а искуството е нешто што неможам да го избришам или заборавам. Истото ми овозможува реториката на “пријателите“ и “разбраните“ Македонци да ми биде препознатлива уште во првата реченица.

   Разбрани


Аха...ова да го есапам на моја сметка, или да не се мачам, а...? Бидејќи тешко е да се комуницира со македонски ракавици а ла -кажи свекрво сети се снао- плазење....Колку да знам...случајно да не е на таков начин препознатлива мојата реторика плазење

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Полесно е да се најдат грешките кај другите одколку кај самите себе и да се превземе нешто. Полесно е да се оди по линија на помал отпор, да се чека некој друг да ни ги реши проблемите отколку да се фатиме во костец со истите или недај боже да излеземе од својата комфорт зона.
   



.....И дека се согласувам со ова, да кажам дека оддамна чекам твое видување како сметаш дека треба да се реши прашањето со името. Како во ЕУ и НАТО, како Р. Македонија, кога и што до тогаш?

Мојата идеја за Македонија е многу едноставна. Се додека се поддржува и негува клима на параноичност, негативност и агресивност меѓу нас, конструктивност и напредок не е возможен.
Колку за изборите, оти и тука ќе биде важно прашањето за името- ниедна партија која ќе ја води и заснова кампањата со плукање на другите, нема да биде добра за Македонија. Крај на приказната. Кога ќе се појават луѓе кои ќе се сконцентрираат на конструктивни решенија и бидат кадри да преземат одговорност, тогаш Македонија ќе има шанси да се извлече од г...лупостиве. 


Изменето од Kali - 11.Март.2011 во 11:18
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Март.2011 во 15:19
Originally posted by brza brza напиша:

a be platenik,изненадување...zarem so  cel pamet mislish deka samo tie shto nemaat ni korka leb ili na bilo koj nachin bile direktno oshteteni od nekoi ,pa zatoa i taka zboruvaat?...i , gledam,rabotite gi sfakjash samo pravoliniski, bez da skrshesh ponekogash na strana ,..za da ja izvlechesh sushtinata od toa shto  go kazuvaat nekoi,..... zoshto tolku ti ja sakaat zemjata!...ne ni pomisluvash deka nekoi  muka machat za da imaat barem osnovno ,...dodeka gledaat shto pravat drugite vo drzavava tvoja ,...osobeno narodnite svileni (parazitski)bubi,...za koishto ete i tuka ,...samo milozvuchni zborchinja nekoi sakaat da slushaat....aj , i siromashtijata e vo red,..vo red e i da ima bogati i pobogati ,ama samo takvi be, shto so svojot lichen trud go postignale toa ,..a ne so bezochna pljachka na narodnite pari,...i so nemilosrdna eksploatacija na lugjeto...shto ne bilo ni vo raniot kapitalizam vo 18-tiot vek vo anglija.........zarem mislish deka samo nesposobnosta na poedinci ,...im e toa shto gi tera da kukaat?...zarem mislish deka treba da se fali edna zemja kojashto ''uporno'' ne ja biva ...za da mu ovozmozi na svojot narod ...chovechki zivot za site,..a ne samo  za onie shto imale srekja da gi izbere samiot toj ,..za da im go  podobri zivotot na site nivoa.......zarem mislish deka e dovolno narodot,shto ete ke imal i asalen javen prevoz ,..pa sega treba da gi zatvori ochite  ...i da kjuti.......za toa kako mu bilo ovozmozeno toa?..p.s,....a i platenik ne zvuchi bash pozitivno,..na bilo koj nachin,..i asocira na sosema sprotivno od toa shto go mislish i kazuvash...



Многу работи покрена за дискусија и искрен да бидам незнам од каде да почнам.

Прво сметам дека сиромаштијата не е во ред. За да се надмине истата треба да се создадат стабилни политчки и економски услови.

Во услови на лимитирани ресурси и можности, борабта постанува безпоштедна. Секој се труди да грабне што може повеќе. Човек на човека му станува волк.

Ние како општество, и не само ние, не сме спремни за демократија по ниту еден основ. Непостои политичка алтерантива која има визија, стратегија како земјата да се донесе до саканото рамниште. Сакам да кажам дека Македонија не е единствената земја во светот која се наоѓа во ваква ситуација, а глобалните трендови и позиционираноста на таквите земји сигурно не им одат на рака на таквите држави. Таквите држави само можат да бидат следбеници, а не и лидери. Осудени да бидат следбеници тие немаат друг избор сем да го прифатат понудениот модел на државно уредување, без разлика што тој модел не се совпаѓа со културолшката матрица на соодветниот народ. Дали сметаш дека во арапскиот свет, меѓу бедуинската култура и верскиот фанатизам, онаму каде секуларизмот е мислена именка, може да функционира западен систем на уредување?!

Досега историски гледано не е забележано некој да се збогатил од сопствениот труд. Се разбира исклучок се некои професии, кои во суштина се аномалија, а финансиската надокнада не е правопропорционална со вложениот труд. Пред се мислам на професионални спртисти и холивудски филмски ѕвезди. Не поимливо е еден Роналдо да биде платен 100 милиона евра. Трошење на нардони пари имало и ќе има, експлоатација имало и ќе има без разлика на државното уредување. Разбирливо болката е поголема и повеќе се чувствува во земјите на понизок степен на економски развиток.

Не мислам дека неспсобноста на поединци е единствената причина што некои луѓе кукаат. Тоа е комбинација од фактори, неагилност, ниска самодоверба, недостаток на мотив и амбиција, слаб борбен дух, незнаење, неспособност, недостаток на поволна економска клима, страв од непознато и превземање ризик, низок морал.....немање желба да се жртвува било време, било пари,апатија, мрзливост и листата оди до безкрај.

Полесно е да се најдат грешките кај другите одколку кај самите себе и да се превземе нешто. Полесно е да се оди по линија на помал отпор, да се чека некој друг да ни ги реши проблемите отколку да се фатиме во костец со истите или недај боже да излеземе од својата комфорт зона.

Сето погорно резултира во негативен критицизам. Јас сум за критицизам, но само доколку е позитивен, конструктивен.

Како што можеш да видиш моите размислувања не се баш праволиниски, а правото за проценака кој колку ми ја сака земјата ќе си го задражма за себе.

Секој има свои моменти, кога негативната енергија е подоминанта, но се трудам на истата свесно да интервенирам.

Мое е да укажувам на негативностите и да предложам нешто кое би ни помогнало да излеземе од матрицата во која живееме. Дали некој ќе ги прифати сугестиите или и понатаму во своето опкружување ќе гледа само црнила тоа ќе биде само негов личен избор.      

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Март.2011 во 14:13
Originally posted by brza brza напиша:

...inache , toa shto ti go osporuva nekoj  identitetot e toa shto ti mislish deka imash podlaboki koreni od nie shto i gi imash!

mislam ,.od vremeto tamu nakja 5 -6 vek ...ama ne i porano so vekovi!

toa ti se osporuva,..ne deka ne si makedonec,..makedonec si sigurno( ako si ?)
_..ama , ne onoj shto nekoj se obiduva da mu go  vmetnemu od  pred nekoe vreme na naivniot
narod...


Види Брза,

Македонец сум по род и по убедување. Македонец можам да бидам по 3 основа.

- во најлош случај сум таков од 5-6век, односно некои 1500-1600 години
- по географска одредница со оглед дека сум се родил на територијата на Македонија. Да сум се родел во САД сигурно дека ќе сум бил Американец.
- во најдобар случај може да сум и од тие Македонци кои живееле на овие простори и пред 5-6 век. Сигурен сум дека античките неиспариле и дека неакаде нивниот генетски код стои запишан, а кој е различен од “грчкиот“.

Како што гледаш не претендирам на ниту една од погоре наведените варијанти. Не ми престанува ништо друго сем да ги сублимирам трите и на тој начин да ја градам македонската етногенеза. Ако Македонија небеше ставена под таков притисок ради името, сигурен сум дека немаше да се појават толку многу луѓе кои вложуваат огромен интелектуален напор за да ја обработат македонската етногенеза, од антиката па до денес.

Сега кога се’ ќе се сумира нека повели некој да ми докаже дали сум јас словенизран Македонец или македонизиран Словен.

Тие што ти ја оспоруваат националноста (ако си Македонец) се тие кои имаат проблем со нашето име, а не ние. Прво нека се погледнат самите себе, та Грци, та Бугари, та Срби, па после нека судат за други. Сите зборуваат за некаква си етногенеза, која е само интерпретација и желба, а не научно, методолошки издржана теорија. Она денешнине Бугари се Словени/Македонци и Тракијци кои стануваат поданици на тукомонгослките Бугари. Не ги сакаат азиските корени, а од друга страна се перјаниците на некој си нов вид на бугарштина кој ни самите неможат да си ја објаснат. За јужните ни соседи, збирштина од Помаци, Просвиги, Маџири, Понтијци донесени од Мала Азија, помешани со Словени, Власи, Арбанаси и етиопски мигранти се наследниците на старата хеленска кутура?! Ајде ќе те молам!

Целокупната историја на Блаканот треба да биде преработена, а не да се прифаќа на слепо онака како што ја пишуваале некакви си нозосоздадени Грци или препородени Бугари, сонувајќи за Мегали идеи или санстефански Бугарии.

Доблесно е да си ги бараш грешките кај себе, но некогаш треба е да се погледа што прават или правеле другите. Баш од акциите на другите произлегува дека реакцијата на Македонците никогаш небила причина, туку последица на дејанијата на порано “освестените“ народи на Балканот.

Не сакам, но ако сум приморан да плукам по некого, тогаш биди сигурен дека нема да плукам по своите.

Изменето од Platenik - 11.Март.2011 во 12:58
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6364656667 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,328 секунди.