Преговори за името

Со ова целосно се согласувам:

zabegan напиша: ... нас реалноста ни е таква што немаме политичари кои се способни за политика, ...

Како и со ова:

zabegan напиша: ... од друга страна пак, со нашата инертност ги охрабруваме да си дозволуваат било какви одлуки според личен вкус ...

И токму поради ова констатација од претходниов цитат, со следново не би се согласил:

zabegan напиша: ... но не знам зошто не треба да бидат одлуките во рацете на политичар? ...

Зошто да се даде правото на политичар (Премиер*) да одлучува за едно толку важно (ако не и најважно) прашање за една држава?
Воопшто не ги оправдувам/одобрувам изјавите на некои кога од Премиерот (независно кој е на тоа место) бараат да превземе одговорност и да го реши проблемот со името (= да го промени името).
Која одговорност? Во што би се состоела таа одоговрност?
Дали одговорноста ќе се состои од тоа што:
- Народот нема да го избере на следните избори?
- Дали ќе оди во (доживотен) затвор?
- Дали ќе биде проколнат? „Да му се сотре семето“, како што знае нашиов народ да колне!
- Дали ќе биде стрелан?
Која од овие казни да му се изрече за стореното дело?
Нека е и оваа најдрастична мерка на одговорност. Еве и нека се отепа човекот како казна за тоа што го променил името. Но, кое „фајде“ ќе види Македонија од неговата смрт, кога веќе нема да се вика Македонија?
Во однос на референдумот, го делам истото мислење со забеганиот за аргументите и последиците од негово одржување:

zabegan напиша: ... притоа мора да биде целосно информиран и народот, ако ништо друго, барем да биде свесен за начинот на одлучување и да може да се вмеша доколку мисли поинаку ...  ... но од друга страна, пак, многу е осетливо да му се даваат такви одлуки на народот со референдум од повеќе аспекти, прво, не може на пример аргат кој појма си нема од било каква наука, да пресуди која одлука е најдобра, нити партиски изманипулиран ум, ни запален патриот, ни гладен бездомник, ... ... не смее да се заборава фактот дека право на глас мора да има целото македоско население, без разлика на национална припадност, што е погубно сметајќи дека (албанското! Заб. Златник) го има во голем број ...

zabegan напиша: ... според мене ни референдум, ни политичар не ми одговараат, јас лично си имам зацртано според мене кое е најдбро решение, ...

... кое верувам е исто и со моето, а тоа е еднаш да се рече јасно и гласно дека не сме за ЕУ, посебно не за во НАТО, под услови на уцени, понижување, непризнавање на ентитет, државност, право на самоопределување ... и прогласување неутралност.
Незнам дали некој се сеќава што реков пред извесно време. „ Се обложувам дека Република Македонија нема да влезе во ЕУ“. Тоа го реков бидејќи:
- Државата Република Македонија нема шанси да биде примена под тоа име.
- Ако се смени името, повторно ќе биде истото. Ќе биде примена некоја друга држава, но не Република Македонија.

На крајот што ни’ преостанува?
Ако не го смениме името и, покрај разните црни сценарија, има шанси да си останеме Македонија и македонци.
А ако го смениме името, со сигурност нема да се викаме Македонија и македонци. И тоа по наша вина!


* - Забеган, имам една замерка во еден дел од одговорот кон Анастеа, каде го спомна следново:  „ ... извинете ако ви го навредам премиерот ...“
Дали некој ќе го цени, почитува, сака, мрази, напаѓа, куди ... ние, сакале или не, мораме да прифатиме (признаеме) дека тој е наш Премиер. Тој „боксер и економист“ е Премиер и на „Анастеа“ и на „Забеганиот“ и на „Златник“ и на „брза“ ... и на БЦ , Фрчко, Рамковски  ...
Со други зборови, негирајќи ја функцијата Премиер, ние негираме еден дел од уставниот систем во Македонија.
Или жаргонски кажано, јбг. каков е таков е - тој е!
Според тоа, ова „ви“ би можело да држи вода ако исказот беше на пример „ ... извинете ако ви го навредам Претседателот на партијата ...“ бидејќи се однесува само на одредена група луѓе, а не на цела нација.
Мислам дека и ти ќе се согласиш дека мора да се направи јасна дистинкција помеѓу овие два термина/функции.

Сега може и нма камен мост да се обесат џабе им е. Додека меѓу себе докажуваа кој е предавник, кој е поголем патриот отиде јабана работата за која се платени со државни пари. да ја работат.

Грчка саботажа - наш пораз

mamamd напиша: место македонски е ставено официјалниот или државниот  јазик, мислам дека така нешто беше која глупост, па според уставот кој е официјален јазик

a, koe ti e imeto....spored ustavot?

...i zoshto ne  ti e taka pishano?..

...aman vishe!

место македонски е ставено официјалниот или државниот  јазик, мислам дека така нешто беше
која глупост, па според уставот кој е официјален јазик

Е па зошто напишав  дека пола саат се чудев, се нервирав и си мислев дали не разбираат што значи бришењето на придавката македонски
Кој е тогаш поканет...која земја
Да не бидам погрешно разбрана-не осудувам ни влада ни опозиција, за жал никој не е крив (имаат одговорност за нивните меѓусебни препукувања) ама зарем некој може да замижи пред реалноста дека со ова е направен првиот чекор кон бришење на идентитетот и јазикот.

којсумјас напиша: не ми е јасно, како веќе и на секое мало дете не му е јасно... името ќе се смени...

Денеска слушам и не ми се верува ..кај бумбарката една госпоѓа  еуфорична што демек не поканиле за преговори за апликација за во ЕУ..откако ја исфали владата за својата заслуга за сето ова...онака узгред кажа ....е малку не чини што ја избришаа придавката МАКЕДОНСКИ..ама ај ќе дојде време кога и тоа ќе се среди.
Едно пола саат анализирав што кажа жената
Дали има толку луге кои навистина не разбираат дека тоа е страшно или и не им е важно.

Анастеа напиша: Не можам да замислам на било кој политичар (па колку и хипотетички да го поддржувам), да му дадам право да одлучува за името на државата, според негови лични проценки. И притоа, доколку реши да го менува, да не го ни праша македонскиот народ дали би се согласил на некаква евентуална промена.

во ред, еве да речеме дека за вакви прашања од национален карактер е потребен референдум, исто како што имало и претходно

но не знам зошто не треба да бидат одлуките во рацете на политичар? нас реалноста ни е таква што немаме политичари кои се способни за политика, и од друга страна пак, со нашата инертност ги охрабруваме да си дозволуваат било какви одлуки според личен вкус
извинете ако ви го навредам премиерот, ама боксер со економски факултет не може да одлучува за вакви прашања на кои треба да им се посвети многу внимание и да им се пристапи сосема аналитички и реално од сите аспекти, искуства и предвидувања
и на крај, се излегува со резултатите од анализата, се споредуваат сите решенија, со нивните предности или проблеми и се донесува крајна одлука според решението што најмногу одговара, притоа мора да биде целосно информиран и народот, ако ништо друго, барем да биде свесен за начинот на одлучување и да може да се вмеша доколку мисли поинаку
за жал на политичари како нашите, не смееме да им даваме вакви одлуки...
но од друга страна, пак, многу е осетливо да му се даваат такви одлуки на народот со референдум од повеќе аспекти, про, не може на пример аргат кој појма си нема од било каква наука, да пресуди која одлука е најдобра, нити партиски изманипулиран ум, ни запален патриот, ни гладен бездомник, едноставно треба разумна образована наија за такво нешто
плус, не смее да се заборава фактот дека право на глас мора да има целото македоско население, без разлика на национална припадност, што е погубно сметајќи дека го има во голем број

не знам навистина, според мене ни референдум, ни политичар не ми одговараат, јас лично си имам зацртано според мене кое е најдбро решение, но во оваа држава не живеам само јас...