IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори за името
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори за името

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5960616263 184>
Автор
Порака Обратен редослед
 Оцена: Оцена на тема: 1 Гласови, Просечно 5,00  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2011 во 17:41
makedonija i grcija mozhat da gi nadminat razlikite samo ako nivniot presek (presek megju dve mnozhestva na drzhavjani) postane nivna unija >>> United Aegean >>> edinoto reshenie.

vo matematikata na mnozhestva razlika e Unijata minus Presekot pa za da e toa Empty Set mora Presekot da postane Unijas.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 22:22
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Кој зборува за чистотата? Зборуваме за правото да секој еден може да се определи или идентификува за она што тој смета дека е. Е и во Република Македонија мнозинството се самоодредува дека се Македонци, исто како што и во Грција, Србија, Албанија или Бугарија мнозинството се самоопределува како Срби, Грци, Албанци или Бугари.

......................................?
pa ,ti be!
 
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


 Како тоа толку Македонија ти е трн во око, а наоѓаш разбирање за најзблудената и најизмешаната нација на Блаканот па и пошироко, грчката. Збирштината од Словени, Власи, Турци, Албанци, Гагаузи кои нема ништо заедничко со старите Хелени, а ваму горди на античкото минато на древната Елада. Од кога грчката пропаганда и Мегали идеа станува официјална историја и неприкосновена света книга? 
 
...duri sega  go kaza toa shto si go mislel.
.. a,gledam i tebe site ti se krivi ,...osven samiot ti !...shto e za golema pofalba...osobeno ako doagja od nekoj shto ochigledno e ''nauchen'' i znae da barata so zborovi i rechenici.
 
...e, pa , da vidish , za mene i za povekjeto,...samo nesposobnosta i alchnosta,...e prichina za toa shto si zagliben do gusha vo ....aj,da ne kazam vo shto,
....drugite mozebi i imaat krivica nekoja ,ama ne  za toa  shto ovoj narod uporno zivee vo mizerija i beda.....ne sakajki ili ne mozejki da go popravi toa....
 
...a , za plukanjeto,..ako podobro pazish ,...ke vidish i zoshto e toa plukanje , kon kogo i najvaznoto poradi shto ,
 
..a  ne e bash takvo plukanje ( direktno) na toa shto go nabroja.
 
 
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Меѓутоа да се плука по државата, нејзиниот идентитет, култура, историја, ќе ми простиш, ама тоа не е демократија. Ткава демократија не е дозволена и во најдемократските држави. 
 
za ova "si" vo pravo"да "
....navistina ne e dozvoleno,... i toa vo zemjite shto  go nosat demokratskoto i narodnoto,duri i vo nivnoto zvanichno ime:....belorusija,...severna koreja,...kina...
 


Изменето од Анастеа - 27.Април.2011 во 12:18
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 15:41
Originally posted by brza brza напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

На Македонците била. Дури и да сме чисти Словени, од VI век таа е на Словените. Сакал или не, не е на Грците. А најмалку пак е точно дека македонската нација е измислена од Тито. Platenik најубаво објасни.
e,pa taa ne misli na toa slovenstvo kaj tebe , tuku na toa shto ti si stavil ''ruka'' na antichkata makedonija......
...po igra na sluchajot tebe ti ''padnala''taa teritorija i ti sega preku nokj si se svestil deka ustvari ne si toa shto cel svet go ''znae'', tuku ona shto ti mislish deka si i deka celiot svet greshi ,...samo ti si prav!
....dobro de,...ne bash ...ti !намигнување


Не си во право. Таа мисли на сиот твој историски идентитет до 1944 година, кога, според грчката пропаганда Тито започнал да ја промовира доктрината на македонзимот и од Срби и Бугари, ја создал македонската нација. Не за џабе ти го дадов и линкот од грчкото МНР. Требаше само да го прочиташ и да дознаеш за што станува збор.

Изменето од Македон - 23.Април.2011 во 20:22
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 03:25
Originally posted by brza brza напиша:

a, vo makedonija?....makedonci, srbi, vlasi, cigani, albanci ,,....turci....збунетост
 

...ne si ni ti nishto pochist od grcite, gledam!изненадување

 

------------------------------------------------------------------------------

...a, za toa shto nekoj makedonec ne duva u truba, poradi toa shto e  makedonec,..razgledaj gi onie temine malku,

..skopje '14...pofalbi i zalbi..na stolb na sramot,.zbirka na gluposti..dvokatni avtobusi....i sl.

 

....pa , ke ti stane pojasno , .....se nadevam barem.

 

ako ti si gord shto so decenii se vlechesh niz kalta vo koja shto si se liznal....povekjeto ne se gordeat,

 

...problemot e samo shto i povekjeto od niv,...ne ''znaat''da go kazat toa.

 

 

 



Кој зборува за чистотата? Зборуваме за правото да секој еден може да се определи или идентификува за она што тој смета дека е. Е и во Република Македонија мнозинството се самоодредува како Македонци, исто како што и во Грција, Србија, Албанија или Бугарија мнозинството се самоопределува како Срби, Грци, Албанци или Бугари.

За разлика од овие погоре споменати, во Македонија на малцинските етнички групи им е згаранитрано правото за само определување. Дозовлено им е да се организраат политички, да се образуваат на својот јазик, имаат свои инстируции, медиуми и ја негуваат сопствената култура.

Македонија не му го оспорува националниот, културниот и државниот идентитет на ниту еден сосед.

Добро е да си самокритичен и грешката да ја бараш во себе, но има и објективни причини за тоа што се наоѓаш во калта. Пожелно би било понекогаш да ги проанализираш и шовинистичките политки кои ги спорведуваат другите спрема Македонија. Барем за тоа има доволен број на историски показатели.

За тоа дали Скопје 2014, двокатните абтобуси, подземните улици или како треба да се трошат општествените пари.... се вистински и транспарантни решенија и треба да се дискутира, расправа, па ако треба и да се кара.

Меѓутоа да се плука по државата, нејзиниот идентитет, култура, историја, ќе ми простиш, ама тоа не е демократија. Ткава демократија не е дозволена и во најдемократските држави.

Можам да ја критикувам власта, можам да ги напаѓам нивните решнија и разнебитувам нивните малверзации, но несмеам да гибам во земјата, татковината која ми е останата во аманет од оние кои го положиле животот за таа земја. Се разбира без разлика каде тие патриоти кои го полжиле животот политчки стоеле во таа борба.

Македонија е над се, а политчката доминација е само транзициска фаза, променлива категорија.

Капиш?

Изменето од Platenik - 23.Април.2011 во 06:53
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 03:09
Originally posted by Македон Македон напиша:


На Македонците била. Дури и да сме чисти Словени, од VI век таа е на Словените. Сакал или не, не е на Грците. А најмалку пак е точно дека македонската нација е измислена од Тито.

Platenik најубаво објасни.
e,pa taa ne misli na toa slovenstvo kaj tebe , tuku na toa shto ti si stavil ''ruka'' na antichkata makedonija......
...po igra na sluchajot tebe ti ''padnala''taa teritorija i ti sega preku nokj si se svestil deka ustvari ne si toa shto cel svet go ''znae'', tuku ona shto ti mislish deka si i deka celiot svet greshi ,...samo ti si prav!
 
....dobro de,...ne bash ...ti !намигнување
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 02:41
a, vo makedonija?....makedonci, srbi, vlasi, cigani, albanci ,,....turci....збунетост
 
...ne si ni ti nishto pochist od grcite, gledam!изненадување
 
------------------------------------------------------------------------------
...a, za toa shto nekoj makedonec ne duva u truba, poradi toa shto e  makedonec,..razgledaj gi onie temine malku,
..skopje '14...pofalbi i zalbi..na stolb na sramot,.zbirka na gluposti..dvokatni avtobusi....i sl.
 
....pa , ke ti stane pojasno , .....se nadevam barem.
 
ako ti si gord shto so decenii se vlechesh niz kalta vo koja shto si se liznal....povekjeto ne se gordeat,
 
...problemot e samo shto i povekjeto od niv,...ne ''znaat''da go kazat toa.
 
 
 
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 02:32
Originally posted by brza brza напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Историскиот идентитет, brza. Македонската нација не е створена од Тито, ниту од Коминтерната, колку и да се труди госпоѓата да повротува дека нашиот идентитет не е македонски и дека Македонија секогаш била грчка и само грчка.

...a, koj ti e istoriskiot  de?збунетост
...ne me boli chija bila makedonija , ama ...sigurno ne bila na....ovie makedonci !


На Македонците била. Дури и да сме чисти Словени, од VI век таа е на Словените. Сакал или не, не е на Грците. А најмалку пак е точно дека македонската нација е измислена од Тито.

Platenik најубаво објасни.

Изменето од Македон - 22.Април.2011 во 02:38
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 02:24
Originally posted by brza brza напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Историскиот идентитет, brza. Македонската нација не е створена од Тито, ниту од Коминтерната, колку и да се труди госпоѓата да повротува дека нашиот идентитет не е македонски и дека Македонија секогаш била грчка и само грчка.


...a, koj ti e istoriskiot  de?збунетост
 

...ne me boli chija bila makedonija , ama ...sigurno ne bila na....ovie makedonci !


Ако одиме по теоријата дека Словените се дојдени во 5-6 век и дека денешните Македонци се 100% Словени, тоагаш Македонија им припаѓа на овие Македонци, во најлош случај, барем 15-16 века. Јас би те запрашал, да ми дадеш прифатлив временски или генрациски критериум според кој некој ќе може да се нарече според името на територијат на која живее? Колку генерации се потребни за некој, еве да речеме, да стане Американец? 1, 2, 3... генераци, колку?

Ако одиме по генетиката некои од денешните Македонци го имаат тоа право и многу повеќе од 15-16 века.

Како тоа толку Македонија ти е трн во око, а наоѓаш разбирање за најзблудената и најизмешаната нација на Блаканот па и пошироко, грчката. Збирштината од Словени, Власи, Турци, Албанци, Гагаузи кои нема ништо заедничко со старите Хелени, а ваму горди на античкото минато на древната Елада. Од кога грчката пропаганда и Мегали идеа станува официјална историја и неприкосновена света книга?

Веќе еднаш ти реков, ако си Македонец, а македонската кожа ти е тесна и сметаш дека како нешто друго ќе ти биде подобро имаш голем избор. Можеш да станеш Бугарин, Грк, Србин, Американец ....нешто што сметаш дека е подефинирано.

И ти среќен и ние среќни!

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2011 во 00:17
Originally posted by Македон Македон напиша:


Историскиот идентитет, brza. Македонската нација не е створена од Тито, ниту од Коминтерната, колку и да се труди госпоѓата да повротува дека нашиот идентитет не е македонски и дека Македонија секогаш била грчка и само грчка.
...a, koj ti e istoriskiot  de?збунетост
 
...ne me boli chija bila makedonija , ama ...sigurno ne bila na....ovie makedonci !
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Април.2011 во 01:40
Еве, да прифатиме дека Македонија била само територија која е поделена на делови (прашање е само како дошло до таа поделба!?) и на неа живеат разни народи, нации, племиња ... што сакате - тоа.
Ако за грците (и за некои од нас кои се родени овде, живеат овде, но не се чувствуваат како македонци) промената на името е толку неважна работа, тогаш зошто грците не го сменат името на нивната провинција? Така ќе се разликуваат тие две територии.
Сигурно тежината на промената на име на суверена држава неможе да се спореди со промената на името на една провинција.
Значи, ако кон нас важи принципот за неприсвојување на ексклузивитетот на користење на терминот Македонија, тогаш зошто истиот тој принцип не би важел и за сите тие народи кои живеат на трериторијата Македонија?
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2011 во 21:34
Originally posted by brza brza напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

.....Brza, еве специјално за тебе едно интервју, каде самата госпоѓа ќе ти каже кој идентитет го оспорува. ........................

pa,...shto e problemot?

...koj identitet ti go osporuva?


Историскиот идентитет, brza. Македонската нација не е створена од Тито, ниту од Коминтерната, колку и да се труди госпоѓата да повротува дека нашиот идентитет не е македонски и дека Македонија секогаш била грчка и само грчка.

Изменето од Македон - 19.Април.2011 во 21:35
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2011 во 16:36
Originally posted by Македон Македон напиша:

.....
Brza, еве специјално за тебе едно интервју, каде самата госпоѓа ќе ти каже кој идентитет го оспорува. 

........................
pa,...shto e problemot?
 
...koj identitet ti go osporuva?
 
a eve , eden shto ubavo komentiral posle:
 
Imeto i Kolumbo, 18.04.2011 10:16:09
Ni ziveeme vo severniot del na posirokata geografska teritorija ,od pamtivek narecena Makedonija, na koja nekogas se prostiralo i Makedonskoto carstvo. No po site nasi karakteristiki: jazik obicai nie imame slovenski koreni.No nasiot jazik makedonski(kako podgrupa na juznoslovenskite jazici) i nasiot identitet makedonski ne smeat da se negiraat i menuvaat, bidejci toa e del od naseto bitie. Kompromis moze da se pravi samo so nekoja geografska odrednica za imeto na drzavata vo medjunarodna upotreba, bez promena na Ustavot. Toj komppromis i pokraj sto mozebi tesko ni padja e neophoden . Inakum smetam deka zabeguvanjeto vo antikata ni pravi pogolema steta nego korist. Pa procitajte gi site ceneti svetski enciklopedii i istoriski knigi od ceneti svestki avtori( ne od Donski i sl. drugi sarlatani) pa ce vididte sto tamu pisuva. A svetot toa go prifatil i nie ne mozime da go smenuvame so rekomponiranjeto na istorijata i prifacanje na nekakvi paskokuzmanovski iluzii.
...znachi,... na nekoj abdal mu teknalo tuka, deka ti si neshto drugo , od toa shto svetot go misli,...i so cel pamet abdalot pomislil deka on e toj koj shto moze da ja kroi svetskata istorija!
....газење%20од%20смеење
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2011 во 22:37
Originally posted by brza brza напиша:

ama koj be , makedonski?!

...nema vekje edinstven makedonski ,tuku i nekoj ''tret''nametnat na ''klever'' narodot!

...eee,..toj ti e za diskusija ,iako...i nema nikakva potreba za diskusija za toa!


Brza, еве специјално за тебе едно интервју, каде самата госпоѓа ќе ти каже кој идентитет го оспорува.

Пред веднаш да ми го покажеш делот каде што госпоѓата од Грција вели дека ние сме Словени и дека не ни го оспорува тоа, прочитај го интервјуто до крај и види го овој дел:

Во минатото се споменуваше дека враќањето на старото име на аеродромот може да помогне во спорот. Би ја омекнало ли тоа позицијата на Грција?

- Не. Во тој случај вашата позиција би била „не можеме да го смениме името на земјата, но ви го даваме името на аеродромот“. Не мислам дека Грција ќе се согласи и ќе се задоволи со такви мали, ирелевантни промени. Сакаме земјата да сфати дека не може да биде Македонија бидејќи регионот Македонија историски е грчки и само грчки и географски се однесува на три земји. А за идентитетот не се преговара, но историски не е македонски.

Сега потсети се на она кое го говоревме за коренот на нашиот идентитет и како сите немаат проблем со нашиот идентите, но имаат проблем со историскиот идентитет. А за да биде појасно прочитај го ставот на Министерството за надворешни работи на Грција. Читаш ли кој според нив ја создал македонската нација и ја промовирал, доктрината на македонизмот? Тоа е она за кое јас ти велев накусо дека имаат проблем нашите соседи. Тие немаат проблем со тоа што си ти, туку што биле нашите предци. Сфаќаш сега каде лежи зајакот и што мислат дека е за нив македонскиот идентитет?
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2011 во 19:02
ama koj be , makedonski?!

...nema vekje edinstven makedonski ,tuku i nekoj ''tret''nametnat na ''klever'' narodot!

...eee,..toj ti e za diskusija ,iako...i nema nikakva potreba za diskusija za toa!

Изменето од brza - 18.Април.2011 во 19:03
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5960616263 184>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.