Акција “ПУЧ“ и бомбите на Заев

http://novatv.mk/index.php?navig=8&cat=16&vest=20250

Messenger напиша: Radijator напиша: Spored tebe Messenger, kako treba da postapi ovoj narod? Kakvo resenie gledas ti od ovaa situacija ako se dokazat rabotite sto gi napisav pogore? Od kogo da ceka spas ovoj narod? Fakt e oti drzavata nemoze da so vodi samata od sebe. <span style="line-height: 1.4;">Koj, sto, kako?</span> <span style="line-height: 1.4;">Me interesira tvoeto mislenje ama objektivno. </span> Pozdrav Добро е да се говори објективно, но јас не гледам објективност во коментарите. Да не посочувам други членови, ќе забележам само на прашањето што ми го поставуавш… велиш: <span style="line-height: 1.4;"> Radijator напиша: </span>Od kogo da ceka spas ovoj narod? Fakt e oti drzavata nemoze da so vodi samata od sebe.<span style="line-height: 1.4;"> </span> Ти експлицитно тврдиш дека државава не се води и народот чека спас. Бараш објективност, но гледам дека самиот не си објективен. Ако беше состојбата очајна, како што велиш, тогаш <span style="line-height: 1.4;">н</span><span style="line-height: 1.4;">ародот </span>можеше<span style="line-height: 1.4;"> скоро десетина пати едно по друго на избори да ја сруши оваа власт. Но што се случи ? Токму напротив, тој с'е повеќе глaса за неа, а СДСМ со опозицијските партнери добиваат с'е помалу гласови. </span><span style="line-height: 1.4;">Денес доведени се на работ на егзистенција.</span> Велиш,  народот чека спас. Мене ми изгледа дека чека спас од таквата опозиција во која не гледа иднина и сака да ја отргне што подалеку. За мене, тоа се фактите кои ја покажуваат вистинската слика во Mакедонија. И не еднаш во изминатите години го говорам токму тоа - иднината на Македонија се содржи во квалитетна опозиција составена од млади, некорумпирани и способни водачи кои ќе бидат во состојба да направат еден долгорочен економско-политички план за татковината кој ќе биде подржан од широките народни маси, а не да се занимава со насилно рушење на власта, соработка со странски сили, трговија со националните вредности и поделба на народот. Луѓето никогаш нема да заборават дека по осамостувањето сегашнава опозиција буквално ја разграби земјата и остави стотици иљади луѓе без работа, задолжувајќи ја државата со токсични кредити до работ на банкротирање. Не ги заборава празните ветувања дека најмалу по еден човек во семејството ќе биде вработен доколку таа повторно стане позиција и оформи своја влада. Не заборава дека пензионерите ги остави без скршен динар испразнувајќи ги пензијските фондови. Не може никогаш да го заборави одбивањето на Ауди... И тоа е само од економската страна, да не редам сега за името на државата, знамето, прекројувањето на општинските граници, аболирањето на Заев... Освен формалната прераспределба на водечките позиции, денес народот не гледа ништо поразлично во понудите на таа опозиција. Дали имало нешто позитивно во нејзината работа додека беше на власт? Веројатно имало, но јас не можам да се сетам и уште помалу да набројам барем три од нив. Од друга страна, сегашната позиција успеа веднаш да ја витализира економијата, да ги врати токсичните долгови (кои ако останеа, како што велеше опозицијата, денес ќе бевме во полоша должничка состојба од Грција), привлече странски инвестиции и тоа го прави во континуитет, <span style="line-height: 1.4;">го намалува бројот на невработените,</span><span style="line-height: 1.4;"> </span><span style="line-height: 1.4;">ја подобри социјалната заштита, пензиите ги исплаќа редовно и со компензација за тековната инфлација, градежништвото го одржува во постојана активност со градба на нови објекти и реновирање на старите, ја унапредува инфраструктирата, гради автопатишта, по растот на ГДП ја постави Македонија меѓу првите неколку земји во Европа, а по задолжништовото меѓу неколкуте најмалу задолжените и т.н.</span> Народот го гледа тоа и затоа постојано гласа за неа. Дали има нешто негативно во нејзината работа? Веројатно има. Оноа што можам јас да забележам е преинтензивното градење споменици. Друго? Не знам нешто конкретно и поради тоа што набројувам само општоприфатени и видливи факти од двете страни сакам да останам само на тоа.  Е сега, одговор на твоето прашање - што мислам за евентуалните податоци кои би излегле од шпијунската афера со Заев потпомогната од странска известувачка служба… … одговорот го дадов во претходниот коментар, но ќе парафразирам уште еднаш.  На суд, доколку се увиди дека некој лаже, тогаш с'е што говори ќе биде отфрлено под соменние дека е полувистина и лага. На таквиот сведок повеќе не му се верува <span style="line-height: 1.4;">и</span><span style="line-height: 1.4;"> повеќе не се смета за кредибилен оти човекo</span><span style="line-height: 1.4;">т</span><span style="line-height: 1.4;"> </span><span style="line-height: 1.4;">е</span><span style="line-height: 1.4;">  </span><span style="line-height: 1.4;">без интегритет. Уште повеќе, може да биде осуден за </span>дезинформирање во обид да ја оневозможи работата на судот<span style="line-height: 1.4;">.</span> Заев повеќе пати говореше лаги во овој конкретен случај (да не редам каков беше во минатото), а елемент што е уште понегативен е дека за сета оваа работа бил поврзан и се користел со услуги на странска обавештајна служба!  По дефолт, кога некој се удружува во соработка со странски сили против својата влада тоа се смета за предавство на државата и народот. Велам на државата затоа што владата е извршнито тело на државата, а народот бидејќи тој на избори ја одбира истата. Нема потреба да се објаснува дека сите странски известувачки служби работат за интересите на своите држави, а не за другите. Според тоа, ниту една нема да троши пари, време и луѓе за бенефит на било кој друг. Од тука следува едноставниот и единствено логичен и реален одговор на твоето прашање - информациите ракоположени од странски известувачки сили произведени во соработка со домашни петоколонаши ги сметам за непријателска акција. Поради сето кажано, секоја информација која ќе проследи од оваа страна не ја сметам за веродостојна. Секое прифаќање го сметам за наивност или свесно соучество во обид за државен удар.

A koga stanuva zbor deka sme 117 vo svetot po sloboda na mediumi,   koga ne stavaat na sramen stolb, koga gi citame izvestaite na UN deka najlos kvalitet na ziveenje vo Evropa ima vo Makedonija, koga Economist objavi podatok deka Makedonija e lider po mizerija na osnova na dva indikatori, nevrabotenost i inflacija, koga ctame deka najmali plati vo celiot region na balkanot ima vo Makedonija i najmalku direktni stranski investicii posle Bosna, koga gi citame tie losi raboti sto ni se slucuvaat i gi znaeme i gi cuvstuvuvame i gi gleda svetot, togas nema takva slika da izleze premierot i da kaze: Luge zalam ama taka e. Ne ,tuku toj izleguva na press i ne odgovara na tie prasanja. Vo 2007 godina nie bevme na 36 mesto vo svetot po sloboda na mediumi, sto e navistina pristojno mesto koga ke zememe vo predvid koi drzavi se vo konkurencija za liderstvo vo taa sfera. Sega nie od 2007 godina i toa za vreme na ovaa vlast ne na nekoj ponazad sto bil, znaci od 36 mesto, sega sme na 117 mesto po sloboda na mediumi. Znaci se slucile procesi, procesi koi se vrzani so vkupnata sostojba na demokratijata. Najdi ja snimkata od 07.02.2015 na Latas vo vestite na Sitel od 19 casot. Toa ne bese ni govor na omraza, toa bese MANIJACKA PERVERZIJA.
I da se soglasuvam, vratija dolgovi ama so parite od prodazbata na distributrivnata mreza na ESM namesto so tie pari da investiraat vo energetski sektor, i od togas do sega ja zadolzija drzavata trojno poveke po 3 pati polosi uslovi. Vnimanie treba da se obrne na vremenskiot period na zadolzuvanje. Tuka e zamkata.
Ne velam, tuku EKSPLICITNO tvrdam deka sostojbata e poveke od ocajna.

So doaganjeto na vlast vo 2006 apsea kako nenormalni, mu vlevaa strav na narodot vo koski na mnogu sofisticiran nacin a 90% od tie spektakularni apsenja sto lugeto gi gledaa po TV, zavrsija so osloboditelni presudi. Ako ne veruvas proveri i ke se ubedis. No nikoj za toa ne zboruva.
Ako fondot tolku dobro stoi vo momentot, 30 iljadi evra ne trebase da se problem za operacijata na Tamara. Edna vrba pomalku i ke ima pari za 3 takvi operacii ne za edna.
Za imeto na drzavata, ne zaboravaj vo koja situacija bese Makedonija vo pocetokot na 90-te.
Aboliranjeto na Zaev ne go opravduvam isto i prekrojuvanjeto na granicite i znameto.


Socijalna zastita ??? SERIOZEN LI SI ?!?!?!?!? Da ne zivees nadvor od Makedonija ????
Socijalna pomos za 4-cleno semejstvo = 5.137 denari.

Za prislusuvanjeto.

Tezata deka se raboti za stranski sluzbi e od Gruevski. Sto e toj, istrazen sudija, inspektor, obvinitel....? Kolku sto znam e premier. Na 24 Demekvri 2012 koga pratenicite i novinarite bea isfrleni od parlamentot, premierot rece deka sprecile drzaven udar ama ne se sekjavam da uapsija nekoj so obrazlozenie deka go narusuval ustavniot poredok. Site uapseni si dobija krivicni prijavi so obrazlozenie deka go narusile javniot red i mir. Tolku.

Ako se stranski sluzbi kako sto toj veli, izleguva deka nasite sluzbi spiele celo vreme i celiot sistem ni e za nikade. Pa i ajde ako tvrdi deka e stranska sluzba neka ni kaze koja e ???

Ili po logikata na Janko Jadi burek koga pred nekoj den pokazuvase vo emisija deka sekoj vo sekoe vreme mozel da si kupi aparatura za prislusuvanje i da prislusuva.
Dobro be, ako jas so oprema za prislusuvanje od 300 evra mozam da si dozvolam da odam i da gi spioniram ministerkata za vnatresni raboti i ministerot za finansii togas treba nasite sluzbi da se obesat na spomenikot na Aleksandar Makedonski vo Skopje. Znaci ovde sekoj si pravi sto saka.

A zosto narodot gi glasa toa doprva ke vidime kako i na koj nacin stugnuvale do tolku golema brojka na glasovi. Da ne se pravime naivni. Pred parlamentarnite izbori vo 2011 uste postoese A1 Tv, imase novinari koi otkrija deka javnite sluzbenici se pod pritisok i sekoj mora da garantira od 10 do 15 glasovi, ako ne sleduvaat sankcii.


Изменето од Radijator - 13.Февруари.2015 во 07:49

Правна анализа на платформата АЈДЕ! за противзаконитото следење на комуникации

Го изгледав интервјуто, добро направено.
Браво за новинарот, добри прашања му постави. На неколку места се заплетка Зоки, ама ќе си го сочувам мислењето за себе.

Ама нешто што не можам да го голтнам.... Му ургирал на Верушевски за странска виза. Зоки ќе му вади виза на Верушот??? Па ангажирал странски премиер, па амбасадори, па писма по К*рири, ти-реков-ми-рече. А бе не зафркавај... Сака да му го лапне бизнисот на Миленко изгледа

Не му поверував ама ич за ова. Не му верувам ниту дека САМ ги преслушал сите снимки и никој друг не знаел што има на нив, а половина СДСМ се фалат дека знаат за кој се' имало снимки и што има на нив. Како што не му поверував ни на Груевски дека снимката за Македонска Банка била монтажа. Лажат-сушат и двајцата.

Ама овој барем излегува на интервјуа, и по цена да се изглупира. Груевски па никаде го нема, освен ако не е на некое интервју со подготвени прашања кај другарчињата му. Изгледа навистина решил да се брани со молчење.

Интервјуто.




Изменето од Анастеа - 12.Февруари.2015 во 10:56

Заев: Писмото до Верушевски е автентично

Шилегов: Поднесена е кривична пријава против Груевски и Мијалков за неовластено следење

Messenger напиша: Gorazd777 напиша: Очигледно ТИ не ги разбираш работиве,чисто и јасно е кажано против кого се поднесени кривични Пријави,тука се и доказите,тоа ќе го цени Јавното обвинителство,освен ако не одат по нардната , Кадија те суди,Кадија те тужи. Вистината излезе на Видело,постапката е таа што ќе ги изнесува Доказите,ако се спроведува во Правниот систем. За почеток од експертите,само ова ,за да се спроведе вакво прислушкување,покрај Софистицираната опрема(што ја има мвро-то и неговата УДБА-ДБК,а е набавена од Израел ,да следи веднаш 20.000 разговри),соучесник треба да е и Операторот-телекомуникациски,во случајот Т-мобиле и Вип,едниот е од Гертмански газда,а другиот Австриски,кои имаат броевите што ги издале на корисниците.Единствено тие можеби ВЕ бунат,како странски служби,ама и во тој случај ,пошто се во Македонија,пак некој ги викнал за Соработка. Интересно е што сакаш да го амнестираш Груевски онака Наивно,се знае тоа кон што води,нема потреба да се правиме нешто што сака оваа власт сите да ги направи,а веројатно им успеа на Полтроните кои слепо ја поддржуваат. Gorazd777, безброј пати сме повториле да се коментира за коментарите, а не за коментаторите. Колку што се сеќавам никогаш не сум те анализирал јавно на форумот, а ти упорно го правиш тоа со своите соговорници. Те опоменувам уште еднаш да се рестриктираш од таквата навика и тоа не само кога другите не го споделуваат твоето мислење. Сега, за прашањето и одговорот… … од оноа што си го напишал разбирам дека нема доказ кој ги направил објавените разговори. На страна од тоа што тие (доколку ги земеме за автентични) не даваат никакви бомбастични информации од аспект на сигурноста за државата, освен приватни размислувања за личности и случки кои и онака ги слушаме по кафаните и пријателските седенки, од досега говореното може да се заклучи дека: Некој снимал телефонски разговори и сега јавно се објавуваат. Тоа наведува на следниве заклучоци: 1. Снимано е од страна на државата 2. Снимано e од страна на надворешна известувачка служба 3. Заев во договор со некоја организација или приватни лица дошол до овие материјали и јавно ги обелоденува Не навлегувајќи во автентичноста и содржината на снимките, од заклучоците следува: 1. Една од работите на државните служби за обезбедување е следење, регистрирање и аудио-видео снимање на организации и приватни лица доколку постои сомнение дека работат против сигурноста и интересите на државата. Така е во сите држави, така било од секогаш, така е сега и така ќе биде и во иднина. Би требало сите да не загрижи доколку нашата држава (било која влада) не го прави тоа. Од тој аспект покажувањето со прст кон државните служби дека прислушкуваат е беспредметно. Прашањето дали тоа е легално не прави многу логика бидеjќи легалноста ја одредува и дава државата. Единствено држи вода прашањето дали тоа следење е потребно во ситe случаи.  2. Снимањето од странска известувачка служба, како што неколку пати наведе Заев за овој случај, не само што е нелегално, туку е непријателски акт кон нашата држава. Законот тука е јасен и секој оној кој што влегол во таква нелегална и противдржавна активност подлегнува под тој закон. Така е во сите држави на светов и никакво евентуално тврдење дека истото се прави за нивно добро не се зема како одобрување и оправдување. 3. Објавувањето на тонски и видео снимки направени без знаење на сниманите и без добиена дозвола од нив, како и легална дозвола од државата за објавување на истите, претставува кривичнo дело.  Тоа се фактите кои ги имаме во аферата "Пуч".  Од нив следува следното: - Доколку се докажи дека снимките се направени од државните служби тие треба да докажат дека биле легално направени.  - Доколку се докажи дека снимките се направени од странска известувачка служба истите ќе бидат употребени како доказен материјал за непријателска активност против државата. Во врска со објавените снимки, дури и да се докажи преку секое сомнение дека некоја снимка е направена од државните служби, не може никогаш да се докажи, преку секое сомнение, дека истите не се подоцна манипулирани со монтажи и дека меѓу објавените снимки нема и фалсифицирани снимки направени од странска известувачка служба за интересите на нејзината држава. Во секој случај, од до сега изнесеното јасно е оти вака понудената бомба повеќе наликува на димна бомба отколку на атомска која би срушила било каква влада. Од неа ќе се заматат некои очи и ќе се закашлаат некои луѓе, но очигледно е дека правно најмногу ќе бидат афектирани токму оние кои ја фрлиле затоа што на ним паѓа тежината на докажувањето на понудените материјали и оправдувањето за нивната акција која е во спротивност co Законот на државата.   Целава работа мèне ми изгледа или како слабо пресметан очајнички обид на Заев да се задржи на својата позиција (што одговара на неговиот досегашен профил) или како негово наместено лизнување за да се реализира  враќањето на Бранко Црвенковски кој ќе се претстави како спасител на опозицијата и државата.