ЕВРЕИТЕ БЕА ПРВИ

muhadzir напиша: aladin напиша: svemirski_duh напиша: Messenger напиша: Sega doznavam deka na Mojsie mu e daden Tevratot, no i toj kako onoj Indzhil praten na Isus, bil izmenet ili zaguben. Znachi sekoja sveta kniga pratena od Boga bila izmeneta, edinstveno neizmeneta i ispravna e onaa sto e pratena do Muhamed. Dali ova dobro go razbrav? I tuka li treba za Indzilot da se zboruva. Pa Fakt e i vie dokazuvate sami pomegju vas deka se izmeneti "TORATA I EVANGELIETO" So samoto toa sto ste razliciti beskrajno. Evreite verski go praktikuvaat obredot "obrezuvanje" hristijanite NE ! Koj kade izmenil ?! NEMOZE DA E ISTO ! zaboravas da spomnes---deka obrezuvanjeto se spomnuva i vo denesnata tora na judejcite i vo stariot zavet!!!!!   ne e tocno deka  spisot na st.zavet na hristijanite e izmenet!!!!   zosto toa ne go praktikuvaat drugite  e drugo prasanje!!  Na Evreite verski im e zabraneto Svinskoto meso a Hristijanite go jadat i tvrdat deka ne e zabraneto ! KOJ KADE IZMENIL ?! pak ke ti spomnam --stariot zavet na hristijanite ja gi sodrzi zabranite za jadenje na odredeni vidovi na hrana,  znaci samiot tekst na knigite ne e smenet!!!! ( Sporedi ce vides dal e izmenet)JAS SUM SPOREDIL I NE NAJDOV IZMENA......NEGO KAZI TI KONKRETNO.......  Hristijanite go obozavaat Isus,Evreite "go ubija" Koj kade izmenil !? SEKOJ (OD NIV) SEKADE ! da del od evreite go optuzuja onoj koj tvrdese deka e sinot na sevisniot, del go prifatija kako ,,onoj koj ke im go izdigne od brakata --nego da go poslusaat,, ,,toj sto ke go vostanovi carstvoto bozjo na zemjata,, ---no zosto koga evreite velat deka nego go raspnale na krst i deka e prevarant-a drugite go prifatile kako spasitel,sin bozji i bog ---vie se protivite na se sto postoelo kako bozja vistina polovina vek : ne prifakjate ,,najcista teza evrejska--deka e bogohulnik i lazgo! ne  prifakjate deka e sin bozji i bog licno vo telo ! znaci ne se slozuvate so dvete ,,najlogicni,,  ucenja, ami izleguvate posle 600 god  so nekoja treta teorija koja bila vistinita objava.  pa zosto bog cekase 600 god da mu ja dade na ,,izbraniot narod vistinata ,,?????? a znaeme deka bog-gospod nad vojskite nikogas ne ostaval ,,vakum,,prostor bez proroci???gi pobivate site dotogas vazecki knigi (st zavet)koi ostanatite samo poinaku gi tolkuvaat a indenticni se i kaj hristijanite i judejcite??????? (Tipicno cionisticki, a be covece vie ne samo bogohulik, tuku i Koipil go narekovte i den denes taka go vikate.. Pa sega nie ne sme go prifacale..(NE ZABORAVAJ DEKA PRVITE SLEDBENICI NA JOSHUA BILE EVREI) ZNACI NE MOZES TOA DA GO RECES ZA SITE...)Sto ima pologicno od toa da Isus a.s. e eden od Izbranite Pejkamberi, do Mojse a.s. , Muhammed a.s.. Ibrahim a.s.?? (ZA DRUGITE NEMA POLOGICNO NO ZA MUHAMED NE ZNAM? MOZEBI OPOMENATA NA JOSHUA-DEKA POSLE NEGO KE DOJDAT SAMO LAZNI PROROCI? KAKO TI ZVUCI TEBE OVA?) Zosto Bog cekal 600 godini....( DA ZOSTO.. OBJASNI ) tvoite zborovi gi potvrduvaat vistinitosta na k*ranskite ajeti, kade se zboruva za Evreite, procitaj sigurno ce se najdes vo Ajetite??? BEZ OPSTOKFALIFIKUVANI NEARGUMENTERANI PREPORAKI....CE VE MOLAM..... AKO IMA NESTO KONKRETNO DAJ .......... Originalite dlaboko se zakopani nekade. Zatoa i e objaven Qur'anot kako posledna Bozja objava koja ke gi obelodeni slucaite za se sto bilo prethodno i se sto ke se sluci vo idnina ! zosto posle polovina vek doagja vistinata????  (Ti kazav i pogore... nikoj ne moze da mu se mesa na Bog...   Citni k*ran ce se pronajdes...) VAKA NAJLESNO SE ZABLUDUVA MASA-TAKA SAKASE BOG...MU RECE STRKOT ZNA ZABATA I JA LAPNA... Da bil Zeburot na Davud a.s posledna objava,nemase da bide objaven Tevratot i Musa (Torata i Mojsie). Zatoa Allah prakjal drugi pratenici,zatoa sto i sam znael deka ke ima MANIJACI KOI KE GI MENUVAAT ! a kade  e bog da receme --posle  200 god  od objavuvanjeto na poslednata vistina(evangelieto)???????     togas postoele samo onie dve tezi, ili joshua e izmamnik, ili bog i spasitel???? znaci lugjeto bile ostaveni da veruvaat spored tebe vo dve lagi????????? (Ne vistinata za Isus a.s. postoela, ama za zal smao mal broj na ludze ja prakticirale.. a za pogolemiot del se odnesuva toa sto go kazuva, a ne za site) A KOJ BILE TIE ,,MAL BROJ NA LUGJE SO JA ZNAELE VISTINATA???  JUDEJCITE NE SE !  HRISTIJANITE NE SE!  DA NE IMALO I NEKOJA TREETA RELIGIJA VO OVOJ PERIOD DO MUHAMED?  AJ KAZI NESTO NOVO STO NEZNAE ISTORIJATA I NIE....... Koj ja prifati objavata na Mojsie i koj mu poveruva SE SPASI ! Vo objavata na Mojsie najaveni bile i idnite pratenici Bozji.(judejcite i hristijanite imaat problem samo so edna licnost-isus hristos ,  a koga se raboti za islamot i ednite i drugite go negiraat-muhamed???? zosto? a potoa islamot gi pobiva site predhodno i judaizmot i hristijanstvoto) (A vo sto treba povece da se razlikovate??  I citni malce i vo temata Indzil) STANUVA ZBOR ZA RAZLIKUVANJE NA ST ZAVET ---KOJ PATEM DA TE IZVESTAM NE SE RAZLIKUVA ---KAPIRAS? Dokaz deka torata e menuvana(pravis greska poistovetuvajki go tolkuvanjeto so samoto , fizicko menuvanje na zborovite) e toa sto,onoj koj bil najaven vo nea,kako iden prorok,da ne recam bil ubien,ama pokusale da go ubijat... znaci doziveala torata spletka... a onie koi dosledno ja sledele ja cuvale vo nivnite srca pa go prifatile idniot Mesija/Isus i Indzilot. Onoj koj go prifati Isus i negovata objava e spasen. Posto i Evangelieto e izmeneto (a za toa barem ima MILION DOKAZI) Allah go prail i POSLEDNIOT BOZJI PRATENIK MUHAMMED S.A.W.S SO POSLEDNATA BOZJA OBJAVA. A kako dokaz deka e POSLEDNA e toa sto od nea NI BUKVA NE E IZMENETA.I ova e isto taka dokazano. a golema vi e hrabrosta--posle opomenata na joshua deka posle nego ke dojdat mnozina lazni proroci da tvrdite i deka posle nego ---(doagja vistinata)islam-muhamed,  koja patem se protivi na predhodnite vistini bez ogled dali stanuva zbor za st.zavet ili noviot ....... se mislam samo kako vie stanavte tolkav ,,avtoritet,, pa i nad sinovite na izrael --koi site ovie slucuvanja samite gi ziveele i gledale , i im solite pamet sto bilo -kako bilo????? ( Sinovite na izrael imale oci a ne gledale, imale usi a ne slusale...... teski si nim za toa sto go pravele)SPORED OVA SAMO MUSLIMANITE KOJ DOJDOA POSLE POLA MILENIUM OD POSLEDNITE PROROCI,OSAKATIJA SITE DOGMI I KNIGI JUDEJSKI I HRISTIJANSKI ,IMAAT (OCI,USI)...I SE TRUBA BOZJA KOJA TRUBI....POCNUVAJKI OD SABJATA NA MUHAMED..DO DENESNITE SHEHIDI SO POJASITE ....... gospod sedrzitelot-bog na vojskite da vi se smiluva vrz zabludite.... (insAllah da ni se smiluva Allah Gospodarot na se sto postoi, Milostiviot Svemilosen da ne zacvrsti na praviot pat, a na onie koi se vo zabluda da gi upati)

.......................................

Изменето од aladin - 19.Март.2008 во 15:35

Onoa sto na site (vernici od sekakvi veri isto kako i nevernici) im pagja vo ochi e faktot deka niz istorijata na judejstvoto se javuvale profeti koi se nadovrzuvale eden po drug i koi bile prenesuvani bez da se smeni nitu edno slovo od nivnite propovedanja. Ne postoi nikade nikakov pokazatel deka takvata Tora/Stariot Zavet bila nekogash korumpirana. Imeno, ako taa postojano se prepishuvala so cel da se koristi vo sinagogite, ne e mozhno so iskrivolchuvanje na edna od niv da se smenat site istovremeno. A dokolku edna bila smeneta po nekoja prichina, togash so vreme ke se otkrilo toa, ke bila sporedena so drugite i konsekventno ke bila eliminirana. Se znae deka sekoja Tora bila prepishuvanja mitikulozno i dokolku se nashlo greshka od edna bukva vo seta kniga, togash taa bila unishtiuvana i se zapochnuvalo so prepishuvanje na druga. So takva rigoroznost bilo garantirano deka sekoja Tora e bukvaen klon na prvichnata.

Poradi toa, tvrdenjeto deka Torata bila izmeneta, bez da se donese nepobitni fakti za toa, ne pretstavuva nishto drugo, tuku obid za opravduvanje na k*ranot koj izobiluva so izmeneti tekstovi vo sporedba so originalno iznesenite vo Torata.

Za da se dokazhi ova veruvanje treba da se najde bekoja prastara Tora koja ke gi ima istite pisanija kako k*ranot. Problemot e sto takva Tora, spored pogore kazhanoto, nikogash ne e najdena.

Znachi, ako ovoj sluchaj bi izlegol na sud, sudijata bi rekol "obvinenijata kon Torata deka e izmeneta od lugjeo i ne odgovara na Bozhjiot zbor se frla kako neosnovano i neargumentirano. Bidejki ne e pokazhan nitu eden dokaz, nitu eden fakt, nitu edna kniga postara od najstarata Tora deka tekstovite se smeneti vo novite Tori, tuzbata se otfrla kako neodrzhliva."

Sudskiot proces bi prodolzhil vo sosem sprotivna nasoka: kako bi se opravdale izmenite vo k*ranot vo sporedba so najstarite knigi koga do momentot na pojavata na Muhamed NITU EDEN PROFET NE NAGOVESTIL DEKA ZBORUVANJATA I PISANIJATA NA NEGOVITE PRETHODNICI BILE IZMENETI VO TORATA VO SPOREDBA SO BOZHJIOT ZBOR. Sega vo ovoj proces ke gi imame na ednata strana site profeti, vkluchivajki go i Isus (koj rekol deka ne doagja da menuva nishto vo zakonot), a od drugata strana ke bide osamen Muhamed spored koj samo toj ja objavuva Bozhjata vistina bidejki taa do negovata pojava nekogash, nekade i vo nekoj nachin bila iskrivena, izbrishana ili sokriena.

Изменето од Messenger - 19.Март.2008 во 15:03

aladin напиша: muhadzir напиша: Ne e od k*ran, uste li ne nauci pravilno da gi citas postovite pisani od muslimani????      koranot spred mene e mnogu malku --verodostoen , no dokolku ne e i od nego zosto voopsto se trudele tvoite brakja da pisuvaat nesto .........sto vredi togas.......da vadime prikaski od 1001 nok kako ,,teoloski,, fakti za razgovor????

Siguren sum deka ne se razbiras samiot sto pisuvas......... Ti mozes da veruvas sto sakas, i sto sakas da smetas za verodostojno,, nikoj ne ti smeta vo toa..  A ako komentiras za nesto vidi malce najdi nekoj dokaz, fakt, ne tresi samo zeleni!  

Dobri argumenti za diskusija aladin...

Patem imash edna greshka. k*ranot ne se javuva posle polovina vek, tuku posle polovina milenijum (potochno 600 veka).




Изменето од Messenger - 19.Март.2008 во 14:59

svemirski_duh напиша: Messenger напиша: Sega doznavam deka na Mojsie mu e daden Tevratot, no i toj kako onoj Indzhil praten na Isus, bil izmenet ili zaguben. Znachi sekoja sveta kniga pratena od Boga bila izmeneta, edinstveno neizmeneta i ispravna e onaa sto e pratena do Muhamed. Dali ova dobro go razbrav? I tuka li treba za Indzilot da se zboruva. Pa Fakt e i vie dokazuvate sami pomegju vas deka se izmeneti "TORATA I EVANGELIETO" So samoto toa sto ste razliciti beskrajno. Evreite verski go praktikuvaat obredot "obrezuvanje" hristijanite NE ! Koj kade izmenil ?! NEMOZE DA E ISTO ! zaboravas da spomnes---deka obrezuvanjeto se spomnuva i vo denesnata tora na judejcite i vo stariot zavet!!!!!   ne e tocno deka  spisot na st.zavet na hristijanite e izmenet!!!!   zosto toa ne go praktikuvaat drugite  e drugo prasanje!! Na Evreite verski im e zabraneto Svinskoto meso a Hristijanite go jadat i tvrdat deka ne e zabraneto ! KOJ KADE IZMENIL ?! pak ke ti spomnam --stariot zavet na hristijanite ja gi sodrzi zabranite za jadenje na odredeni vidovi na hrana,  znaci samiot tekst na knigite ne e smenet!!!! Hristijanite go obozavaat Isus,Evreite "go ubija" Koj kade izmenil !? SEKOJ (OD NIV) SEKADE ! da del od evreite go optuzuja onoj koj tvrdese deka e sinot na sevisniot, del go prifatija kako ,,onoj koj ke im go izdigne od brakata --nego da go poslusaat,, ,,toj sto ke go vostanovi carstvoto bozjo na zemjata,, ---no zosto koga evreite velat deka nego go raspnale na krst i deka e prevarant-a drugite go prifatile kako spasitel,sin bozji i bog ---vie se protivite na se sto postoelo kako bozja vistina polovina vek : ne prifakjate ,,najcista teza evrejska--deka e bogohulnik i lazgo! ne  prifakjate deka e sin bozji i bog licno vo telo ! znaci ne se slozuvate so dvete ,,najlogicni,,  ucenja, ami izleguvate posle 600 god  so nekoja treta teorija koja bila vistinita objava.  pa zosto bog cekase 600 god da mu ja dade na ,,izbraniot narod vistinata ,,?????? a znaeme deka bog-gospod nad vojskite nikogas ne ostaval ,,vakum,,prostor bez proroci???gi pobivate site dotogas vazecki knigi (st zavet)koi ostanatite samo poinaku gi tolkuvaat a indenticni se i kaj hristijanite i judejcite??????? Originalite dlaboko se zakopani nekade. Zatoa i e objaven Qur'anot kako posledna Bozja objava koja ke gi obelodeni slucaite za se sto bilo prethodno i se sto ke se sluci vo idnina ! zosto posle polovina milenium doagja vistinata???? Da bil Zeburot na Davud a.s posledna objava,nemase da bide objaven Tevratot i Musa (Torata i Mojsie). Zatoa Allah prakjal drugi pratenici,zatoa sto i sam znael deka ke ima MANIJACI KOI KE GI MENUVAAT ! a kade  e bog da receme --posle  200 god  od objavuvanjeto na poslednata vistina(evangelieto)???????     togas postoele samo onie dve tezi, ili joshua e izmamnik, ili bog i spasitel???? znaci lugjeto bile ostaveni da veruvaat spored tebe vo dve lagi????????? Koj ja prifati objavata na Mojsie i koj mu poveruva SE SPASI ! Vo objavata na Mojsie najaveni bile i idnite pratenici Bozji.(judejcite i hristijanite imaat problem samo so edna licnost-isus hristos ,  a koga se raboti za islamot i ednite i drugite go negiraat-muhamed???? zosto? a potoa islamot gi pobiva site predhodno i judaizmot i hristijanstvoto) Dokaz deka torata e menuvana(pravis greska poistovetuvajki go tolkuvanjeto so samoto , fizicko menuvanje na zborovite) e toa sto,onoj koj bil najaven vo nea,kako iden prorok,da ne recam bil ubien,ama pokusale da go ubijat... znaci doziveala torata spletka... a onie koi dosledno ja sledele ja cuvale vo nivnite srca pa go prifatile idniot Mesija/Isus i Indzilot. Onoj koj go prifati Isus i negovata objava e spasen. Posto i Evangelieto e izmeneto (a za toa barem ima MILION DOKAZI) Allah go prail i POSLEDNIOT BOZJI PRATENIK MUHAMMED S.A.W.S SO POSLEDNATA BOZJA OBJAVA. A kako dokaz deka e POSLEDNA e toa sto od nea NI BUKVA NE E IZMENETA.I ova e isto taka dokazano.

a golema vi e hrabrosta--posle opomenata na joshua deka posle nego ke dojdat mnozina lazni proroci da tvrdite i deka posle nego ---(doagja vistinata)islam-muhamed,  koja patem se protivi na predhodnite vistini bez ogled dali stanuva zbor za st.zavet ili noviot .......
se mislam samo kako vie stanavte tolkav ,,avtoritet,, pa i nad sinovite na izrael --koi site ovie slucuvanja samite gi ziveele i gledale , i im solite pamet sto bilo -kako bilo?????
gospod sedrzitelot-bog na vojskite da vi se smiluva vrz zabludite....


Изменето од aladin - 19.Март.2008 во 14:45

efendija напиша: aladin напиша: aladin напиша: jas drugo ve prasav:koj tevrat navistina , treba da go pocituvaat muslimanite kako sto pisuva koranot???????dali onoj tevrat koj site tvrdat deka se pette knigi mojseevi , za koi se slozuvaat i judejcite i hristijanite iako ne se od ista religija? i sto e uste pocudno moze da se kaze deka vo mnogu istoriski priliki bile najgolemi neprijateli ?????????sto novo propovedal muhamed?verata vo eden bog ---veke postoela!mesijata kogo go cekale dosol- isus! -edni go prifatile drugi si ostanale na staroto,  sto ,,posovrseno,, kazal (donel)muhamed od ,,boga,,??????? vo sto  e negovata ,,najgolema vrednost kako prorok,,???sto novo objavil muhamed??????????? i imeto alah koe predhodno rekov deka e novo se upotrebuvalo za edno od arapskite bozestva--znaci i toa ne e novo!  samo ime na eden bog od mnogute arapski bogovi. ima li nekoj da odgovori? И ти Аладине ја правиш истата грешка како и сите останати немуслимани,муслиманите веруваат дека Муса го добил Тевратот,но веруваат дека тој е изменет.Во Qur,anot на многу места се повикуваат Евреите,не муслиманите да го почитуваат Тевратот.А знаеш ли кој Теврат,оној оригиналниот објавен до Муса а.с.,каде се вели дека ќе дојде пејгамбер по Иса а.с.,кој ќе се вика Мухаммед и кого треба да го следат СИТЕ. jas nemam takvo mislenje citajki go ajetot ovie dena za sledenje na torata i evangelieto a koe sto go sodrzi koranot-no za orginalnata tora stanuva zbor-koj ja IMA????   NA CIJA STRANA R TUKA AREHOLOGIJATA I ISTORIJATA????postojat li spisi od torata da receme postari od n.e. koi se indenticni so torata koja ja pocituvaat denesevreite i hristijanite ? Еве ти сега една илустрација од времето на Мухаммеда а.с.: ЗЕЈД ИБН СА,НЕ Тој бил Еврејски Рабин кој примил Ислам. Еве што рекол тој: ;Кога го погледнав лицето на Мухаммед а.с.,ги видов сите знаци на пратеништвото(кои биле наведени во Тевратот),освен две работи,кои не ги проверив: 1. Неговата благост треба да го надминува неговото незнаење. 2.Глупото однесување кон него само му ја зголемува благоста. Му се прикажував како добар,а се со цел за да се состанувам со него и за да можам да ја спознаам неговата благост и неискуство.Купив нешто од него,со договор да ми го даде за одредено време,а јас однапред му го платив износот за тоа.Два или три дена пред договорениот рок отидов кај него,го повлеков за наборите од неговата кошула и огртач и намуртено гледајќи во него,му реков:;Зарем нема да ми го дадеш она што е мое,о Мухаммеде?-Така ми Бога,о сине Абдул Муталлибов,ти си навистина од оние кои го оддолговлечуваат рокот;. Тука беше присатен Омер кој ми рече:,О Аллахов непријателу,зарем ти да му го зборуваш на Аллаховиот Пејгамбер,ова што јас го слушам? Се колнам во Аллах,да не се плашам од прекршокот,со овој меч би те удрил по главата!;.        Мухаммед а.с. го погледна Омера мирно и спокојно,а тогаш се насмевна и рече: ;И мене и нему му беше попотребно нешто друго од тебе,Омере.Мене да ми наредеше убаво да си го подмирам долгот,а нему да му наредеше да го запамти рокот и тоа убаво да го посака.Сега оди Омере,и дај му го она што му припаѓа,и додај му уште 20 са,а (тогашна мера),како надокнада за неговиот страв кој го претрпи од тебе;-Омер тоа го направи. На тоа реков:;Омере,сите знакови на пратеништвото ги видов на Мухаммедовото Лице,кога гледав во него,освен двата знака кои не ги испитав до сега: -Неговата благост го надминува неговото незаење. -Глупото однесување кон него,само му ја зголемува благоста. Сега се уверив и во овие два знака и сведочам ДЕКА СУМ ЗАДОВОЛЕН АЛЛАХ ДА МИ БИДЕ БОГ,ИСЛАМОТ ВЕРА А МУХАММЕД А.С. ПЕЈГАМБЕР!; Значи Аладине Qur,anot бара од Евреите да го следат Тевратот во кој недвосмислено се говори за Мухаммеда а.с. Многумина тоа го увиделе уште во негово време. Имаш ли некое друго прашање?

ova od koranot li e izvadok??????

Eve i jas ke napisam eden
ilsutrativen primer!

Vo vremeto na Bozjiot pratenik, Muhammed, neka e Bozji mir nad nego, poznatito ashab (prijatel) Ebu Bekr pronasol i cital nekoi listovi od Torata. Muhammed, neka e Bozji mir nad nego mu rekoll: " O Ebi Bekre, da e Musa (Mojsesj),neka e Bozji mir nad nego, ziv, MENE BI ME SLEDEL!

Fala brate, Allah da te nagradi i da ni go zgolemi znaenjeto!!





Изменето од Aisha - 17.Март.2008 во 23:54