|
Христијанството и световниот живот |
Внеси реплика | страница <1 3456> |
Автор | |
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Tokmu taka! Toa mi beshe ponetata. Na hristijanite, za da gi praktikuvaat hristijanskite normi na zhiveenje im treba gragjanski praven sistem! Kakva kontradikcija... Изменето од Messenger - 07.Јули.2009 во 05:41 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не сум чул да има јавни дебати или дискусии околу пијанството, лакомството, прељубата... кои си се совршено легални...
|
|
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Верниците би требало да бидат така гласни и при обидите за легализација и на други грешни дејствија.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ајде ќе се обидам уште поедноставен пример да дадам...
Во едно граѓанско општество, пијанството, не се казнува како грев, затоа што не го оштетува општеството директно. Се казнуваат некои елементи на пијаното поведение - пијано возење, вознемирување на јавноста и слично, но самото пијанство не. Пример - ако некој си седи дома и се пијанчи без да крева врева, тоа си е негов проблем и општеството нема да го казни за тоа. Во истото тоа граѓанско општество, кражбата се казнува, затоа што се смета дека директно го оштетува општеството. Значи - и едното и другото се грев. И едното и другото се нарушување на Законот, но и на НовоЗаветните правила. Божјата казна и за двете е идентична - исклучување од Божјето Царство. Трет пример за грев - хомосексуалноста (жалам, се навраќам на примеров, затоа што е најспецифичен и најдобро може да се согледа поентата на дискусијата). Во некои граѓански општества како Канада - воопшто не е казнива, сосема е легализирана, и хомосексуалците се со сите права и привилегии кои ги имаат и сите други граѓани, односно, не постои разлика од граѓанска гледна точка меѓу нив и било кој друг. Во други општества, како во Македонија - не е криминален прекршок, но истите тие грешници не се третирани подеднакво како останатите граѓани, односно има отворена дискриминација, нееднакви права и слично. Во трети општества - хомосексуалноста е казнива со закон. Со оглед на тоа што не е грев кој директно наштетува на општеството (барем не повеќе од пијанството), зошто овој грев има различен третман, и тоа пред се од страна на верниците, кои се најгласни при недозволувањето на неговото "легализирање"?! Ќе повторам уште еднаш - не ме интересира односот кон конкретниот грев. Ме интересира зошто односот кон еден грев е различен од односот кон друг? |
|
Do what is right, come what may...
|
|
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Во право си дека нема градација на гревовите. ,,Зашто платата што ја дава гревот е смрт...’’(Римјаните 6:23). Казната за секој грев е смрт, вечна одвоеност од Небесниот Татко. Како ќе се постапи Христијански со грешниците? Грешникот не е во безнадежна позиција. И за најгрешниот човек постои надеж во Христос. А што ќе се случи ако некој Христијанин направи престап според граѓанскиот закон? Тоа е работа на граѓанските/управните судови а не на Црквата. Ние не сме инквизиција. Ние немаме овластување да казнуваме. Следува упатството од Господовата уста:,,15 Ако некој христијанин ти згреши, појди кај него и укажи му ја грешката насамо. Ако те послуша повторно си го придобил како свој ближен.16 Ако не те послуша, појди кај него со уште еден или двајца сведоци, за да биде утврдена секоја изјава пред двајца или тројца сведоци.17 Ако тој и нив не ги послуша, тогаш изнеси ја целата работа пред црквата. Доколку тој и црквата не ја послуша, тогаш однесувај се спрема него како спрема неверник или како спрема собирач на данок.’’(Матеј 15:15-17) |
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Алдра - воопшто не ми е муабетот за хомосексуалноста, а за Законот и за примената на казните во Новиот Завет. Токму за тоа и зборував. Го дадов неколку пати примерот со хомосексуалноста, затоа што очигледно за тоа постои некаков консензус дека е некаков најстрашен грев (со оглед на тоа што секогаш најстрашните казни се препишуваат од страна на луѓето за него).
Основното прашање кое се наметнува е како се суди за прекршување на законот, и како се прави разлика меѓу различните гревови, кога самиот Бог не прави разлика меѓу гревовите и вели дека казната за сите нив е иста?! А Месинџер е во право - како ќе се постапи Христијански со грешниците?! Дали ќе им се прости за нивните грешки? Тоа што ти го велиш во следниот пост е дека има ГРАЃАНСКИ систем на казни против престапниците. Тоа значи дека не сме во состојба да ги примениме религиозните норми, и сме принудени да ги прифатиме граѓанските. Ако веќе ги прифаќаме граѓанските норми за казните, тогаш зошто постојано се повикуваме на религиозниот Закон во врска со гревовите и грешниците?! |
|
Do what is right, come what may...
|
|
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Колку што разбрав, те интересирало како ќе постапи Христијанското општество доколку некој Христијанин направи некој криминал? Дали ќе го казниме? Дали ќе му вратиме по талионот? Зар Христијанското општество не е дел од граѓанското општество? Во граѓанското општество владеат закони со кои е регулиран општествениот живот. За Христијаните важат граѓанските закони, па ако некој Христијанин направи криминал ќе си биде казнет според граѓанскиот закон.
|
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ti govorish za sekularno opshtestvo.
Jas govoram za Hristijansko. Vo sekularnoto opshtestvo rabotite ne se sreduvaat so prifakjanje na Isusovata zhrtva i ispolnuvanje so Svetiot Duh. Kaj nego raboti zakonot! Изменето од Messenger - 07.Јули.2009 во 04:57 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не сум сигурен Меси каде живееш моментално (мислам дека во САД), ама овде кај нас има полиција, обвинителство, суд, со еден збор кажано органи на власта кои ја тераат таа работа. Тоа се државни органи кои покренуваат кривично постапки против престапниците, ги казнуваат според државните закони, ги чуваат во затвори... |
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
I sega, nastrana od poedincite koi bile ispolneti od Svetiot Duh, kako Hristijanstvoto i hristijanite vo svoeto opshtestvo treba da se spravuvaat so mnoshtvoto narod koj ne se ispolnil so Svetiot Duh?
Nema da sudat? Nema da kaznuvaat? Samo kje prostuvaat? Kje gi ostavaat lugjeto da kradat, maltretiraat deca i stari iznemoshteni lugje, tepaat, palat, ubivaat... na koj kako mu e milo i drago, i samo kje gi potsetuvaat deka nema da odat vo Carstvoto Bozhje? Neli Zakonot ne vazhi samo za onie koi ja prifakjaat Isusovata zrtva i koi kje bidat ispolneti so Svetiot Duh? Изменето од Messenger - 07.Јули.2009 во 04:50 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Prochitav i toa ne e odgovor na moeto prashanje. Ne prashuvam koj kje odi i koj nema da odi vo Carstvoto Bozhje, ne prashuvam kako Bog kje se spravi so niv, tuku kako hristijanite treba da go pravat toa vo ovoj zemen zhivot. Zatoa me zachudi koga spomna zatvori vo Hristijanstvoto... Kakov zatvor vo Hristijanstvo? Ostavi gi sekularnite opshtestva nastrana i ne go meshaj Hristijanstvoto so niv. Jas prashuvam kako se spravuvaat Hristijanstvoto i hristijanite, vo ramkite na religijata, so krazhbata (da ne redam drugi grevovi)? Se prostuva? Se kaznuva? Ako se kaznuva, togash kako se kaznuva, spored Noviot ili Stariot Zavet (i vo dvete knigi nemam prochitano za zatvori)? Изменето од Messenger - 07.Јули.2009 во 04:01 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Zosto ne gi procitas stihovite sto ti gi navedov od Noviot Zavet? Spored sekoe normalno covecko opstestvo, pa taka i vo Hristijansko, sekoj kradec se prakja vo zatvor. Ne si znael za toa ? Изменето од KINGDAVID - 07.Јули.2009 во 02:53 |
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Toa e spored Stariot ili Noviot Zavet? |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Kradcite vo apsaana ! |
|
Внеси реплика | страница <1 3456> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |