IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Историски дилеми
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Историски дилеми

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3839404142 74>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Мај.2013 во 02:17
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

 Ало, имате ли нешто во пипернциата?!

Не им поставувај такви тешки прашања... што да имаат тие кога нивниот премиер нема:

Рајков: Бевме еден народ до 1945

Според Рајков, „Македонија дели со Бугарија исти лингвистички традиции и заедничка историја. Се' до 1945 година ние бевме дел од ист народ“.

Бугарскиот службен премиер, исто така, нагласува дека Македонија го „нарушила“ договорот за пријателство од 1999 година и сега треба да се потпише нов документ. 






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Мај.2013 во 01:45
А тој Шапкарев, ќе рече, ај се изборивме да не бидеме Грци, сега Шопје ли ќе се правиме?

Бугари од секогаш имало, но тие биле со азиско потекло! Некој од Шопите, Тракијците и Македонците сакал да направи Бугари.

Многу малку државјани во проектот на Ванелин, Игнатиев, Априлов....имале бугарско етничко потекло. Така е и денес.

Заклучок. Со оглед дека вистинските Бугари се безмалку непостоечки елемент и немаат никаква извршна власт во третата бугарска држава, логично е да се заклучи дека оние кои ја имаат власта денес во руската творба вусшност не се Бугари. Тие се политички создадени Бугари!

Кога веќе заклучивме дека овие вториве, создадените, не се етнички Бугари, тогаш се наметнува прашањето, какви се овие нови Бугари?!

Познавајќи го ставот на Грците и Византија, дека се што небило “грчко“, односно византиско им било наметнувано погрдно име. Тоа име, вулгарос, е чист епитет и означува, човек кој е прост, некултурен, необразован, нецивилизиран, безобразен..... Всушност тој епитет со текот на времето е интегриран, прифатен во многу јазици. Денес за некој кој е таков, ние едноставно ќе кажеме дека е вулгарен. Грчка транскрипција.

Да разјасниме! Во грчкиот јазик нема буква Б, па во зборовите каде ја има таа буква Грците, едноставно, ќе ја изговорат како В. За нив Бугарија е Вулгарија. Да не заборавиме, дека и денеска кога Грците сакаат некого да навредат ќе го наречат ВУЛГАРОС!

Како и да земат, на новосоздадените Бугари ниту едан варијанта не им оди во прилог.

- првата, од причина што не се етнички, азиски Бугари
- втората, незнам дали има некој здрав во паметот што би прифатил да биде именуван според епитет, а згора на тоа уште да му биде прва радост?

Дилемата останува отворена. Кои се всушност овие така наречени Словенобугари, кои се појавуваат многу касно? Еве да речеме од времето на Отец Паисиј! Нема да ги разгледуваме неговите констатаци, иако ќе заклучи во својата Слвјанобугарска Историја: Еј народе зошто се срамите да неречете Бугари?


За мене е јасно. Во текот на 19 век е создадена новата слвоенобугарска нација. Истата е создадена ради пансловенксите и велико руските интереси да се излезе на топлите мориња. Целта била порширување на руската сфера на влијание на Балканот користејќи го словенскиот сентимент. Царска Русија ќе биде вовлечена во 7 руско турски војни во текот на 19 век, за последната да резултура со крајна победа. Формирање на бугарското кнежевство, а пред тоа се изнуди од Султанот ферман за постоење на Егзархијата како афтокевална помесна црква. Се разбира како пандан на Патријаршијата. Како што сите приврзаници на Патријаршијата што небиле Грци, така и сите приврзанци на Егзархијата небиле, ниту можел да бидат Бугари.

За да се постават темелите на една нова држава, се разбира требало да се развие и подетален концепт кој ќе биде во функција на идните геополитчки цели. Требало да се создаде словенобугарски народ и со бугарска само свест. Воениот ангажам е само еден од мотивирачките фактори, но сметам дека ангиажирањето на интелектуалните потенцијали и инвестирањето во нив ќе донесат поголеми резултати. Тука можем да ја видиме големината на Ванелин и Игнатиев. Тие се тие кои кои ќе го постават концептот, а подоцна со “домашни“ сили ќе се етаблира бугарштината. Плеада млади момци Македонци, ќе станат руски стпендисти. Сите знаеме дека степендистот, покрај своите задолженија има и обврски кон онај кој му ја доделил степендијата.

Фактички, бугарски народ непостои, а се создава бугарска нација, држава. Конститутивни етнички елемнти на идната, вештачки создадена бугарска нација ќе бидат Македонците, Шопите и Тракијците.

За сето ова да има смисол, со формурањето на новите словенбугарски институции, ќе се обработува историското минато на така наречената трета бугарска (препородена)држава. Норамлно е легитимитетот за нејзиниот постоење да се бара во минатото, па словениобугарските истричари тоа и ќе го прават. Поврзувајќи ја новата Бугарија, со предходните 2, по 500 години пауза!

Колку тоа ревносно да го прават се чини дека концептот не им бил докрај разработен. Обидувајќи се да покријат многу празнини, се појавуваат некои нови и поголеми дупки. Мислам дека на тоа се должи постоењето на бројните теории за потеклот на Бугарите, тогашни и сегашни.

Останува фактот, државјаните на руската творба познати како словенобугари се вештачка креација од 19 век. Зборуваат на словенски јазик, кој слободно може да се нарече источно македонски дијалект. Не може да биде бугарски, од причина што бугарскиот и припаѓал на турската група на јазици. Потврда за тоа се Чувашите, Гагаузите и Бугарите од Татрстан.

Кога еднаш ќе ја прифатите правата теорија? Дека сте бугаризрани! Престанете да измислувате нови теории кои ќе бидат само во функција да го оправдаат името кое го носите. Ало, имате ли нешто во пипернциата?!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2013 во 12:03
Originally posted by pajser pajser напиша:

,,,,temava e istoriski ,dilemi,,,,ochigledno deka imash problem ,,,i seushte ,,,si vo dilema ,,,koj si i shto si,,,
,,,,e a da mi kazheshe ,,,koj e prviot glaven grad na takanarechenata ,,,vlgarija,,dobro de ,,,dugarija,,,ako znaesh de,,,



mda
смешен
Кон врв
pajser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
kloshar

Регистриран: 04.Март.2011
Локација: Lao People's Dem. Rep.
Статус: Офлајн
Поени: 13976
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pajser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2013 во 09:39
,,,,temava e istoriski ,dilemi,,,,ochigledno deka imash problem ,,,i seushte ,,,si vo dilema ,,,koj si i shto si,,,
,,,,e a da mi kazheshe ,,,koj e prviot glaven grad na takanarechenata ,,,vlgarija,,dobro de ,,,dugarija,,,ako znaesh de,,,
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2013 во 06:31
http://www.mn.mk/makedonski-legendi/7710-Kuzman-Sapkarev

Во периодот од 1866 до 1890 година Кузман публкувал повеќе учебници и книги меѓу кои: „Бугарски буквар“ (1866), „Голема бугарска читанка“, втор дел на „Бугарски буквар“ (1868), „Кратко опишување на Земjата за мали деца“ (1868), „Кратко свештено прераскажување на Стариот и Новиот завет“ (1868), „Прирачник на Св. благовестување или зборник од евангелските читања“ (1869), „Прирачник на Св. посланија или зборник од апостолските читања“ (1870), „Мајчин јазик“ (1874) и „Материјали за опишување на животот на браќата Миладинови, Димитрија и Константин“, „Со прибавување на нешто и за животот на Нако С. Станишев“ (1884), „Зборник од народни старини. Книга III. Бугарски народни приказни и верувања собрал во Македонија и издава К. А. Шапкарев“ (1885) и др.


тајм аут

Платеникот ке изясни значението на бугарски буквар и бугарска читанка во 1866 пред да има България и пред Графот Игнатиев


Изменето од d4 b3 - 08.Мај.2013 во 06:35
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2013 во 05:46
И македонската емиграција во Грција, уште за времето на Босанскохерцеговското востание, се определила за општобалканско востание. Во почетокот на 1876 година во Атина е формиран Воен комитет за ослободување на христијаните во Турската империја. Негов раководител станал Леонид Вулгарис, Македонец од источна Македонија. Тој со своите истомисленици, главно членови на македонската печалбарска емиграција во Атина, организирал повеќе акции во Македонија. Нешто подоцна, Вулгарис го формирал Грчко-словенскиот комитет, чија цел била преку востание да се избори за автономија на Македонија.

газење од смеење
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 15:41
Aj Aj сър


Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 14:56
Ај ај , ќе добиеш траен бан па потоа ќе филозофираш.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 11:39
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Да бе а да напишеш 100 пораки по една буква ? За да ја спамираш максимално темата?

И тоа е мислење на Шатев.

А кој ќе е следен тебе ич да не ти е гајле , гледај си ги Крум, и другарите.


Мр Мунгос, пак сме читали од различни книги што е значи спамиране на МАХ

дали знаете колку време ми треба да напишам помпутерски скрипт од 10 реда кой спамира темава на МАХ и дали имате идеа дека ова можам да го стартирам од Амазонскиот Клауд и да си менувам IPта како што сакам


при тоа автор на спамот ке биде mungos80

можам
ама не го правам оти ги почетувам адмнинистраторите, модераторите и нормалните членови
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 10:36
Да бе а да напишеш 100 пораки по една буква ? За да ја спамираш максимално темата?

И тоа е мислење на Шатев.

А кој ќе е следен тебе ич да не ти е гајле , гледај си ги Крум, и другарите.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 07:57
кой ке биде следниот нов македонец?

Дрангов?
Цончев?
Михайлов?
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 07:55
убу Сарафов - ясно
а што правиме со Гарванов?
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 07:20
Книгата Борис Сарафов (биографија)" од Павел Шатев, како втор том од оставината на Шатев, е преведена од Предраг Димитровски

изненадување
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2013 во 06:52
http://vecer.com.mk/?ItemID=88684D7CD11B8A43BA8FF59A6A6E306F


Гоце Делчев, Ѓорче Петров и Борис Сарафов се македонските Св. Тројца! Барем според Павел Шатев, во книгата "Борис Сарафов - (биографија)", ексклузивно објавена од
Македоника литера и Државен архив на Македонија.



брееее и Сарафов
ѓавол
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3839404142 74>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,375 секунди.