IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Христијанството и световниот живот
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Христијанството и световниот живот

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
Автор
Порака Обратен редослед
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 21:42
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

   Пред се, затоа што власта налага казнување за прекршоците, додека религијата налага простување.

A kade e vospitnata merka i pouka ? :)))

Kaznata vo sovremenite sistemi pred se ima cel t.e. e vo funkcija i treba da se razbere kako vospitana popravna merka na lichnosta, t.e. drug pat da ne mu tekne da pravi izmami, krazhbi i t.n. Eve zemi eden vernik Hristijanin, pagja vo grev ( neli site sme greshni ), vo momenti na teshka sopstevna ekonomska nelikvidnost, toj onaka nelikviden, za da ja podobri dnevnata likvidnost pravi krazhaba, i shto...kje odi da se ispoveda kaj svesshtenikot, a toj kje mu prosti i tolku...treba da mu se prosti takvoto delo....ne be zidarski, nieden sistem ako e baziran samo na verski kodeksi nema da opstoii vo realniot svet nitu ededn den.


Zaboravas deka ima verski drzavi, muslimanski, vo koi se rakovodat spored Serijatot i drzavata im e uredena spored ucenjata na Islamot.

No, namerata na ISUS ne bila da sozdade Hristijanska drzava vo ovoj svet vakov kakov sto e.

" Isus odgovori: Moeto carstvo ne e od ovoj svet; ako bese carstvoto Moe od ovoj svet, togas Moite slugi bi Me branele,za da ne im bidan predaden na Judejcite; no carstvoto Moe sega ne e ovde."( Jovan 18:36)

(Vo gorniot stih ISUS odgovara na prasanjeto na Pilat dali e Toj Judejski car).

Изменето од KINGDAVID - 11.Јули.2009 во 21:42
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 21:30
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

   Пред се, затоа што власта налага казнување за прекршоците, додека религијата налага простување.

A kade e vospitnata merka i pouka ? :)))

Kaznata vo sovremenite sistemi pred se ima cel t.e. e vo funkcija i treba da se razbere kako vospitana popravna merka na lichnosta, t.e. drug pat da ne mu tekne da pravi izmami, krazhbi i t.n. Eve zemi eden vernik Hristijanin, pagja vo grev ( neli site sme greshni ), vo momenti na teshka sopstevna ekonomska nelikvidnost, toj onaka nelikviden, za da ja podobri dnevnata likvidnost pravi krazhaba, i shto...kje odi da se ispoveda kaj svesshtenikot, a toj kje mu prosti i tolku...treba da mu se prosti takvoto delo....ne be zidarski, nieden sistem ako e baziran samo na verski kodeksi nema da opstoii vo realniot svet nitu ededn den.

Изменето од Marko sk - 11.Јули.2009 во 21:44
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 21:17

I ne samo toa, eden Hristijanin , spored ucenjata na ISUS ne treba da vojuva, t.e. da drzi oruzje vo raka, a ako bides vo vlada na pr. kako pretsedatelot Trajkovski, tuka doaga do neminovni konflikti pomegu veruvanjeto da se brani drzavata ili da ne se vojuva .

Drugo, vo politikata ima korupcija, lazenje, necesni igri itn. sto se vo sprotivnost so Hristijanskoto ucenje.


Zatoa ne e vozmozno da se napravi Hristijanska drzava, zatoa sto toa e teokratija. Toa ke bide vozmozno samo koga ke dojde Bozjeto Carstvo, spored ucenjata na ISUS.


Изменето од KINGDAVID - 11.Јули.2009 во 21:19
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 21:13
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Vo prviot vek od n. e . duri ako nekoj sluzbenik vo Rimskata imperija stanuval Hristijanin ja napustal politikata i sluzbata. Sega veke ne e taka .

Токму тоа ми беше поентата со целава дискусија.
Ако некој е вистински Христијанин, тогаш не може да е дел од власта, а да не ги наруши своите религиозни принципи. Пред се, затоа што власта налага казнување за прекршоците, додека религијата налага простување.
Do what is right, come what may...
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 21:00
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


" Sekoja dusa da im se potcinuva na pretpostavenite vlasti, zasto nema vlast , sto ne e dadena od Boga .

Зошто тогаш власта не е Христијанска, штом е дадена од Бога?



Hristijanite ne se del od ovoj svet, spored ucenjata na Evangelieto, brate zidarski( vidi vo Jovan 17:16,Jovan 18:36).

Zborot "dadeno" moze da se prevede i kako " dozvoleno" od Boga, se dodeka ne dojde Bozjeto Carstvo , tie vladi ke vladeat i ke odrzuvaat nekakov red , ne moze da ima Hristijanska vlada. Vo prviot vek od n. e . duri ako nekoj sluzbenik vo Rimskata imperija stanuval Hristijanin ja napustal politikata i sluzbata. Sega veke ne e taka .

P.S. da ne bides del od ovoj svet znaci da se drzis ponastrana od rabotite koi gi pravat lugeto sto ne veruvaat vo Bog, a se protiv Bozjite zakoni.

Изменето од KINGDAVID - 11.Јули.2009 во 21:10
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 20:52
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


" Sekoja dusa da im se potcinuva na pretpostavenite vlasti, zasto nema vlast , sto ne e dadena od Boga .

Зошто тогаш власта не е Христијанска, штом е дадена од Бога?
Do what is right, come what may...
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 19:12

Ke ti odgovoram po red .

1) Bog dozvolil da postojat coveckite vladi, i za nasa sreka, poveketo vladi vo svetot imaat zakoni koi gi ovozmozuvaat covekovite prava na site luge, fala mu na Boga

2)Velis , ke te citiram
"Kako mozhe eden hristijanin aktivno da zhivee kako vernik, sledejki gi hristijanskite moralni vrednosti i preporaki "bez razlika kakvo e drhzavnoto ureduvanje" ? Pa, drzhavnoto ureduvanje e aktiven del od sekojdnevnoto zhiveenje, a ne e nekoja teorija ili film koj se gleda samo dodeka se sedi vo kino. Duri i ako se izolirash vo manastir ne kje mozhesh vo potpolnost da gi izbegnesh site raboti koi se sprotivni so hristijanskite normi na zhiveenje. "

Pa kako jas ziveam kako Hristijanin vo Makedonija?
Ziveam spored Bibliskite nacela i normi koi gi postavi ISUS ,poslusen sum na zakonite , gi sakam bliznite i si ja gledam mojata rabota. Eve , ke ti citiram od Biblijata sto veli Noviot Zavet po ova prasanje:

" Sekoja dusa da im se potcinuva na pretpostavenite vlasti, zasto nema vlast , sto ne e dadena od Boga .

Zatoa onoj sto se protivi na vlasta , toj se protivi na Bozjata naredba. A onie, sto se protivat, tie ke padnat pod osuda. Zasto nacalnicite ne se strasni za dobrite dela, tuku za losite; sakas li , pak da se bois od vlasta, togas, pravi dobri dela, pa ke dobies i pofalba od nea; oti taa e sluginka Bozja,za tvoe dobro. Ako pak, pravis zlo. togas strahuvaj, bidejki taa ne nosi zaludo oruzje; taa e sluzitel Bozji i so gnev se odmazduva na onoj sto pravi zlo.

Zatoa treba da se pokoruvate, i toa ne samo poradi strav, tuku i poradi sovesta svoja. Zatoa i danok plakjate, oti tie se Bozji sluziteli, i so toa postojano se zanimavaat. I taka, dajte sekomu , sto ste mu dolzni: komu danok-danok,komu davacka-davacka;
I ne dolzete nikomu nisto osven da se sakate edem so drug, zatoa sto onoj, sto go ljubi blizniot, go ispolnuva Zakonot." ( Rimjanite 13:1-8).

3) Kazi mi Koja Drzava vo svetot ima zakon: Kradi, ubivaj, ne plakaj danok? Ako ima takva drzava te cestam sto sakas . Eve, kazi mi edna samo ...


Tolku od mene brate messi , pozdrav
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 18:41
KINGDAVID,

- ako Bog dozvolil da postojat chovechki vladi i zakoni za da ima nekakov red na zemjata, togash dali pravi razlika ako na zemjata se pochituva Bozhjiot Zakon ili chovechkiot zakon?

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Hristijanstvoto poucuva vernicite da bidat poslusni na vlastite, da si gi plakaat davackite , da bidat cesni vo se sto rabotat, bez razlika kakvo e drzavnoto ureduvanje.

   

Kako mozhe eden hristijanin aktivno da zhivee kako vernik, sledejki gi hristijanskite moralni vrednosti i preporaki "bez razlika kakvo e drhzavnoto ureduvanje" ? Pa, drzhavnoto ureduvanje e aktiven del od sekojdnevnoto zhiveenje, a ne e nekoja teorija ili film koj se gleda samo dodeka se sedi vo kino. Duri i ako se izolirash vo manastir ne kje mozhesh vo potpolnost da gi izbegnesh site raboti koi se sprotivni so hristijanskite normi na zhiveenje.

-
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Aldra zboruvase za Zakonot na Stariot Zavet i Evangelieto, a ne za svetovnite zakoni


Zarem Zakonot ne gi regulira svetovnite raboti? Ako Pavle veli deka Zakonot povekje ne treba da se sledi, togash koj zakon go naveduva deka treba da se sledi? Kakvo treba da bide toa novo drzhavno ureduvanje, spored koj zakon sto kje bide vo harmonija so Hristijanskite normi ?


-
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Bog dozvolil da postojat covecki vladi za da ima nekakov red na zemjata, se dodeka ne dojde Bozjeto Carstvo. Togas ke ima vistinska pravednost.

Spored ovaa interpretacija izlaga deka Bog go dade Negoviot Zakon za da ima red i pravdina na zemjata, pa potoa Pavle proklamira deka Bog go anulira svojot Zakon i ostava sekoj da si donesuva svoi zakoni za da ima kakov-takov red dodeka Toj ne go donese Negovot Carstvo koga kje ima vistinska pravednost.

Od ova sledi deka deka Negoviot Zakon bil nepraveden! Deka chovekovite zakoni se podobri? Zoshto togash Bog ne dade nov Zakon koj kje e praveden i kje napravi SEGA da bide vistinska pravdina, a ne nekogash vo idnina, ushte povekje koga Isus vekje gi iskupi nash*te grevovi i nema potreba od natamoshno iskupuvanje od nasha strana shtom povekje ne sme Negovi greshnici? Ako na Boga ne mu beshe problem da go proglasi svojot Zakon togash, kakov problem bi mu bilo da go donese noviot Zakon sega?

Ne mi se redat prashanja natamu bidejki znam oti potpolno ja razbirash situacijata...

Изменето од Messenger - 11.Јули.2009 во 18:46
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 17:47

Hristijanstvoto poucuva vernicite da bidat poslusni na vlastite, da si gi plakaat davackite , da bidat cesni vo se sto rabotat, bez razlika kakvo e drzavnoto ureduvanje.

Vo pravo si koga rece deka Hristijanstvoto ne nudi opcija za drzavno ureduvanje.

No , Aldra zboruvase za Zakonot na Stariot Zavet i Evangelieto, a ne za svetovnite zakoni, iako seto toa sepak mora da se spomne i neminovno, diskusijata ke odi vo toj pravec, zatoa sto e povrzano edno so drugo i so temata.

Inaku, Hristijanite se gragani na Bozjeto Carstvo , nivnoto carstvo ne e od ovoj svet, kako sto reve ISUS.
No, bez razlika, Hristijanite dodeka ziveat vo ovoj svet treba da gi pocituvaat vlasta i zakonite.

Bog dozvolil da postojat covecki vladi za da ima nekakov red na zemjata, se dodeka ne dojde Bozjeto Carstvo.
Togas ke ima vistinska pravednost.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 04:38
KINGDAVID, ne znam dali sogleduvash deka ova vodi kon, kako sto narodno kazha Hamza, eden kjorsokak.

Hristijanstvoto ne nudi opcija za drzhavno ureduvanje. Odgovorot "...na carot carevoto" ne e reshenie bidejki fundamentalnite hristijanski normi - pravi mu na drugiot sto sakash da ti pravat i tebe (zaedno so negoviot negativen derivat), vrtenjeto na obrazot i t.n., vo osnova se konfliktni i kontradiktorni so carevite (drzhavnite) zakoni i odredbi.

Hamza e vo pravo koga veli deka hristijanstvoto go ureduva samo duhovniot zhivot na vernicite, no ne i svetovniot. I tuka stoi eden procep golem kako razdvoenoto more pred Mojseja. Toj procep nametnuva dualizam vo hristijanskiot zhivot - pred Boga gi neguvame hristijanskite vrednosti, a vo sekojdnevniot praktichen zhivot se odnesuvame kako sto diktira zhivotot.



Изменето од Messenger - 11.Јули.2009 во 06:17
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јули.2009 во 02:13
Noviot Zavet ni dava pravec na Hristijanite koi se nasite dolznosti sprema BOG a koi sprema drugite luge i drzavata. Od tamu i izrekata " Na Boga Bozjeto, na carot carevoto."

Изменето од Messenger - 14.Јули.2009 во 03:03
   SOLI DEO GLORIA
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2009 во 05:53
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Граѓанските закони не постојат поради Христијаните. Да бевме сите Христијани ќе немаше ни кривичен законик. Законот, без оглед дали збориме за Мојсеевиот или за граѓанскиот, постои заради беззакониците, за незаузданите со цел да им влее страв од казна и да ги заузди нивните страсти.


A shto stana so ova:

Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Влијанието на Духот не е сеопшто, туку само во верниците. Но и кај верниците не е подеднакво силно. Тоа зависи од верникот и од неговата отвореност кон Бога.


Znachi tvoeto tvrdenje "Да бевме сите Христијани ќе немаше ни кривичен законик" e chista utopija, neshto kako komunizmot.

Zatoa velam, realnosta e deka nie se deklarirame kako hristijani, velime deka neguvame hristijanski vrednosti, a zhiveeme vo sekularna drzhava i koristime gragjanski zakoni i normi pochnuvajki od bankarskiot lihvarski sistem i zavrshuvajki so policijskiot i vojniot nasilen sistem.

Ova ne go izmisluvam, tuku naveduvam fakti od sekojdnevnoto hristijansko zhiveenje.

Изменето од Messenger - 07.Јули.2009 во 06:09
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2009 во 05:47
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Оваа тема ја замислив како место каде би можеле да дискутираме за држењето на Божјиот Закон и за Евангелието, а не за тоа како Христијаните ќе се справуваат со луѓето кои ги прекршиле граѓанските закони, или пак како дискусија за хомосексуалноста. Се надевам дека дискусијата ќе тече во посакуваната насока.


AlDra nie zboruvame tokmu za toa - praktichniot zhivot spored hristijanskata dogma vo odnos na Zakonot.

Ako sakash da diskutirame samo za teorijata na teologijata, togash toa e neshto sosem drugo... no toa, kako sto mozhesh vednash da zabelezhish, najchesto ostanuva samo vo sferite na intelektualiziranje i filozofiranje, bez nekoja pogolema praktichna vrednost.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2009 во 05:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

како ќе се постапи Христијански со грешниците?! Дали ќе им се прости за нивните грешки?
Тоа што ти го велиш во следниот пост е дека има ГРАЃАНСКИ систем на казни против престапниците.
Тоа значи дека не сме во состојба да ги примениме религиозните норми, и сме принудени да ги прифатиме граѓанските. Ако веќе ги прифаќаме граѓанските норми за казните, тогаш зошто постојано се повикуваме на религиозниот Закон во врска со гревовите и грешниците?!


Tokmu taka!

Toa mi beshe ponetata.

Na hristijanite, za da gi praktikuvaat hristijanskite normi na zhiveenje im treba gragjanski praven sistem! Kakva kontradikcija...



Ах Меси Меси... не постои такво нешто како Христијанска норма. Нема легализам, Христос не ослободи нас Христијаните! Граѓанските закони не постојат поради Христијаните. Да бевме сите Христијани ќе немаше ни кривичен законик. Законот, без оглед дали збориме за Мојсеевиот или за граѓанскиот, постои заради беззакониците, за незаузданите со цел да им влее страв од казна и да ги заузди нивните страсти.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,109 секунди.