![]() |
|
За Иконите (само текст, без слики!) |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 23456 57> |
Автор | |
Rita.MD ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 719 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Знаеш како вели Павле во 2 Тимотеј 1:12 : Заради тоа и го трпам сè ова, но не се срамам, зашто знам во Кого сум поверувал и уверен сум дека Тој може да го запази она што Му го доверив, до оној Ден. И јас исто. А ти можеш слободно да си ги целиваш иконите и да ги ставаш светците на пиедестал. |
|
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
|
![]() |
|
Tetratka ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
λόγος
Ако разбереш што е λόγος, тогаш ке разбереш што е тоа погоре ...
Тоа се разбира со СРЦЕТО, А НЕ СО КНИГАТА ,... мило живеј си го својот ад..., но не очајувај
![]() |
|
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|
![]() |
|
Rita.MD ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 719 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Им се молиш ли на светците кои се на иконите? Да. Им правиш слави? Да. Оставаш пари пред иконата? Да. Ги величаш? Да.
Тоа како е наречено во Библијата? 18 Зашто, словото за крстот е безумство за оние, кои пропаѓаат, а за нас, кои се спасуваме, Божја сила, СЛОВОТО за крстот-не САМИОТ крст! Знаеш добро на ШТО НАВИСТИНА ова се однесува. слово-λόγος-logos log'-os From G3004; something said (including the thought); by implication a topic (subject of discourse), also reasoning (the mental faculty) or motive; by extension a computation; specifically (with the article in John) the Divine Expression (that is, Christ): - account, cause, communication, X concerning, doctrine, fame, X have to do, intent, matter, mouth, preaching, question, reason, + reckon, remove, say (-ing), shew, X speaker, speech, talk, thing, + none of these things move me, tidings, treatise, utterance, word, work. Изменето од Rita.MD - 28.Октомври.2009 во 16:04 |
|
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
|
![]() |
|
Tetratka ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
СВЕТИ ИКОНИ, СВЕТИ КРСТ, СВЕТИ МОШТИ Секташите ја обвинуваат Црквата дека ја “прекршила“ втората Божја заповед затоа што во богослужбата употребува и “обожава“ икони; освен тоа се поклонуваат на Крстот - како на “идол“, а исто така и на моштите од светителот. Тоа е идолопоклонство, и директен грев против втората Божја заповед - кажуваат секташите. Црквата, во својата историја “слушнала“ многу вакви обвинувања но сепак одново ќе им посветиме малку внимание! Кажуваме дека на самиот почеток на втората Божја заповед не е забрането правење ликови и сликање слики, а нешто друго: нивно обожавање, клањање - ниту им служите, зашто Јас сум Бог твој (2Мој.20,4-5) ПРАВОСЛАВНИТЕ ХРИСТИЈАНИ ТОА ГО ПОЧИТУВААТ, И ТИЕ НЕ ОБОЖАВААТ НИКОГО И НИШТО ОСВЕН БОГА. Да слушнеме најнапред што кажува втората Божја заповед: “Не прави за себе идол, ниту каква слика на она, што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата; немој да им се клањаш, ниту да им служиш ... Кога оваа заповед би се разбрала (истолкувала) буквално - би настанал општ хаос. Во такви околности, секој сликар, биолог, фотограф, вајар,... би бил најголемиот грешник. Албумот со нашите слики би представувал кип “идолски“, а за телевизијата да не спомнуваме. Личните документи не би биле потребни, а новините би штампале само сувопарни текстови... Па како тогаш треба да ја разбереме оваа заповед?! Просто - доволно е да се осврнеме на БИБЛИЈАТА, и тука е одговорот. Во образложение на оваа заповед Бог кажува: “Не правете ракотворни образи, ни делкани; и не издигајте столб и не поставувајте во земјата камења со знаци, за да им се клањате, зашто Јас сум Господ, вашиот Бог (3Мој. 26.1)и понатака: “Тогаш ќе се свртат назад и со голем срам ќе се покријат оние, што се надеваат на идоли, кои им велат на идолите: вие сте наши богови“ (Иса. 42.17 ; 44.9-17 ; 45.20 ; 46.6-7 ; итд.). Значи, Господ Бог децидно забранува што точно и на кој не треба да му се поклонуваме како на БОГ. Само тоа, и ништо повеќе! А ЦРКВАТА ТАКВО НЕШТО НИКОГАШ НЕ НАПРАВИЛА! ЦРКВАТА НИКОГАШ НЕКОЈ ПРЕДМЕТ ИЛИ ЛИЧНОСТ НЕ ГО ПОСТАВИЛА НАД БОГА, ИЛИ НАМЕСТО БОГА! Да видиме - во Библијата постои дирекна Божја наредба да се прават кипови и икони за богослужбена потреба! ЕВЕ ГИ И ТИЕ МЕСТА ВО СВЕТОТО ПИСМО: - Бог наредува да се направат две статуи ангели (херувими) во Храмот Божји: (2Мој. 25.18-22 ; 1Кн. Дн. 28.18 ; 1Кн. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7) - Бог наредува да се направат резани ликови во Храмот (1Кн. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Кн. Дн. 3.7) - Бог наредува да се извезат ликови на ангели на порфирната завеса во светилиштето: (2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14) - Бог наредува да се извезат ликови на ангели НА ДЕСЕТ ЗАВЕСИ во шаторот: (2Мој. 26.1 ; 36.8) - Бог му ја покажува на Мојсеј сликата на Својот храм и се што е во него: (2Мој. 25.9,40) - Во самата небесна Црква се наоѓаат кипови на ангели, како и извајани ликови: (Езек. 41.18-26) Понатаму, Бог не само што не забранува користење на религиозни слики за богослужбена потреба, туку, на против - НАРЕДУВА! Затоа, поистоветувањето на СВЕТИТЕ ИКОНИ со “идоли“ би било навистина НЕРАЗУМНО, или нешто повеќе - голем грев! ЗАТОА ШТО НИЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ НЕ ГИ ОБОЖАВАМЕ СВЕТИТЕ ИКОНИ, НИТИ СЕ МОЛИМЕ НА ИКОНАТА КАКО НА ПАРЧЕ ДРВО ИЛИ ХАРТИЈА. ПРАВОСЛАВНИТЕ ВЕРНИЦИ СЕ МОЛАТА НА ИКОНАТА, КАКО СИМБОЛ НА ЛИЧНОСТА ВИЗУЕЛНО ПРЕДСТАВЕНА НА НЕА; КАКО НА ПРВООБРАЗ. ТИЕ ЈА ПОЧИТУВААТ ИКОНАТА КАКО БЛАГОСЛОВЕНА ПРЕДСТАВА НА НА ЕДИНСТВЕНИОТ ЖИВ БОГ - НЕГОВИТЕ АНГЕЛИ, СВЕТИТЕЛИ И МАЧЕНИЦИ, КОИ, КАКО ШТО ВИДОВМЕ ТИЕ СЕ НАШИ ПРИЈАТЕЛИ И ЗАСТАПНИЦИ. (Отк. 5.8 ; 8.3-4) НИЕ СО УСТАТА ГО ЦЕЛИВАМЕ СВЕТИТЕЛОТ КАКО ЖИВА И РЕАЛНА ЛИЧНОСТ ВО НЕБЕСНАТА ЦРКВА. Она што е представено - запишано во Евангелието, то е представено и во нашите очи, и со боја, насликано на ѕидовите од храмовите, или на дрво или некој друг материјал. Она што со читање се прикажува за нашите уши, тоа истото се прикажува со сликање за нашите очи. Во Св. Писмо гледаме дека Бог понекогаш правел чуда преку мртвите, без животни: - преку “ древниот“ Мојсев стап: (2Мој. 7.17 ; 8.17 ; 9.3 ; 17.5-6) - преку БАКАРНАТА ЗМИЈА: (4Мој. 21.6-9) - преку МОШТИТЕ НА ЕЛИСЕЈ: (2Кн. о Цар. 13.21) - преку ХРИСТОВАТА ОБЛЕКА: (Мат. 9.20-22) - преку ПЕТРОВАТА СЕНКА: (Д. ап. 5.15) - преку ПЛУНКАТА И БАЊАТА СИЛОАМ: (Јован. 9.6-7) - преку ПРЕКУ УБРУСОТ И ПОЈАСОТ ап. Павле: (Д. ап. 19.11-12) ПА, ЗОШТО И ПО НАТАМУ СЕ СОМНЕВАТЕ ВО ЧУДОТВОРНАТА МОЌ НА СВЕТИТЕ МОШТИТЕ, СВЕТИТЕ ИКОНИ ИЛИ СВЕТИОТ КРСТ? ИСТОРИСКОТО ИСКУСТВО НА ЦРКВАТА И НЕКЗИНОТО ПРЕДАНИЕ ТОА ГО ПОТВРДУВА.! На крај да имаме предвид и тоа дека , до Второто Христово Пришествие, Бог никој никогаш не го видел, и дека Бог во ЛИЦЕТО НА ГОСПОДА ИСУСА ХРИСТА ПРИМА ЧОВЕЧКА ПРИРОДА (ЈОВАН. 1.14 ; 14.9). ПОРАДИ ТОА БОГОЧОВЕКОТ ИСУС ХРИСТОС ОПРАВДАНО МОЖЕМЕ ДА ГО ПРЕДСТАВУВАМЕ ВИЗУЕЛНО ВО НЕГОВИОТ ВИЗУЕЛЕН ОБЛИК. 787 ГОДИНА НА СЕДМИОТ ВСЕЛЕНСКИ СОБОР, ЦЕЛАТА ЦРКВА ГО ПРИФАТИЛА ОВА УЧЕЊЕ И ДОНЕСЛА КОНЕЧНА ОДЛУКА ЗА ПОЧИТУВАЊЕ НА ИКОНИТЕ!!! А НАВИСТИНА БИ БИЛО НЕВКУСНО ЛИКОТ НА ГОСПОД ИСУС ХРИСТОС, БОГОРОДИЦА, АПОСТОЛИТЕ, АНГЕЛИТЕ, И СИТЕ СВЕТИТЕЛИ ДА ГИ НАРЕКУВАМЕ “ИДОЛИ“. СВЕТИОТ КРСТ - ап. Павле “Оти мнозина, за кои често сум ви зборувал, а сега дури и со солзи говорам, постапуваат како непријатели на крстот Христов“(Филип. 3.18). Навистина, и ден денес многу од секташите се јавуваат како крстоборци (иконоборци) и противници на почитувањето на СВ. КРСТ - “. Бидејќи словото за крстот е безумство за оние, што гинат, а за нас, кои се спасуваме, *сила Божја“(1Кор. 1.18) НИЕ КЕ СЕ ПРИДРЖУВАМЕ НА ЗБОРОВИТЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ: “А мене, да не ми даде Господ да се фалам со нешто друго, освен со крстот на нашиот Господ Исус Христос, преку Кого за мене светот е *распнат, а и јас за светот“(Гал. 6.14) ЗАШТО ЗА НАС КРСТОТ ХРИСТОВ Е СИМБОЛ И СРЕДСТВО ЗА СПАСУВАЊЕ! Од историјата на Црквата знаеме дека првите христијани имале свои симболи кои во тоа време представувале тајни знаци за распознавање. еден од тие е “риба“ а се знае и зашто. Риба на грчки ИХТИС - ИСУС ХРИСТОС ТЕУ ИОС СОТИР - ЗНАЧИ : ИСУС ХРИСТОС БОЖЈИ СИН, СПАСИТЕЛ! И ЗАРЕМ ТОЈ СИМБОЛ БИЛ НЕКОЈ ГОЛЕМ ГРЕВ ПРЕД БОГА? НЕ! БИДЕЈЌИ ТОЈ ВО СУШТИНА ЈА ИЗРАЗУВА ГЛАВНАТА ВИСТИНА НА ХРИСТИЈАНСТВОТО! Па зашто тогаш и крстот како предмет (симбол), и Крстниот знак со кој се прекрстуваме да биде грев? зашто кога со нашата рака ние правиме крст, со тие потези го изразуваме ЦЕЛОСНОТО ХРИСТИЈАНСКО ВЕРУВАЊЕ - НА СИМБОЛИЧЕН НАЧИН! ТРИТЕ СПОЕНИ ПРСТИ И НА РАКАТА СИМВОЛИЧКИ ЈА ОЗНАЧУВААТ НАШАТА ВЕРА ВО ЕДИНСТВЕНАТА И НЕРАЗДЕЛНА СВЕТА ТРОИЦА. И КОГА СЕ КРСТИМЕ ИЗГОВАРАМЕ: “ВО ИМЕТО НА ОТЕЦОТ И СИНОТ И СВЕТИОТ ДУХ. АМИН! Тука се наметнува прашањето: како “секташите“ еретиците и останатите “христијански“ деноминации ја манифестираат својата вера (молитвеност)? обично и најчесто седат на земја, ги ставаат рацете меѓу колена и длабоко се замислуваат, или изговараат своја слободна (измислена) молитва. Нас СВЕТОТО ПРЕДАНИЕ (историја-археологија) НЕ НУЧИ ДЕКА ПРВИТЕ ХРИСТИЈАНИ ИМАЛЕ ОБИЧАЈ ДА СЕ ОСЕНУВААТ СО ЗНАКОТ НА ЧЕСНИОТ КРСТ (да почитуваат мошти и икони), ПА НИЕ СЕГА ТОА И ГО ПРАВИМЕ . А “СЕКТАШИТЕ“ НЕКА НИ ДАДАТ НАС ОДГОВОР НА ОСНОВА НА ШТО, ТИЕ ЈА “ОСНОВААТ“ (СЕ ПОВИКУВААТ) СВОЈАТА ТРАДИЦИЈА И МОЛИТВЕНОСТ!? |
|
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|
![]() |
|
Rita.MD ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 719 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
И по 40 страници сепак не успеавте да се оправдате од таа проста причина што оправдание нема. Крај на прикаската. Идолопоклонството е осудено од Бога, иконопоклонството е небиблиско. Заклучокот извлечи го сам/а. |
|
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
|
![]() |
|
Blagoj_s ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 3057 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ИКОНА НА ПАГАНИ ВО ПРАВОСЛАВЕН ХАРАМ И КОРУМПИРАНИ БИЗНИСМЕНИ - НИКАКО!!! [/QUOTE]
Se toa sto go napomna e vlezeno vo crkvata -- za zal!!! Изменето од Blagoj_s - 28.Октомври.2009 во 15:25 |
|
www.myspace.com/sblagoj
|
|
![]() |
|
Tetratka ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Злоупотребата на иконите денес на дел од “ПРАВОСЛАВНАТА“ црква повторно поттикнува ИКОНОБОРСТВО!
За оправданоста на “ОБРАЗОТ“ - ИКОНА, (поточно за првообразот, а не за формата и материјата) имаме доволно коментари на почетокот од темата ...
Мислам дека за тој проблем не треба да се повторуваме (има околу 40-тина страници за тоа)...
Не сум сигурен во тоа што го прочитав, а како што гледам тука сликите се “блокирани“ и не се гледаат; ако навистина е така (мислам за портретите на паганите (Филип и Александар)), тогаш народот треба навистина да се погрижи тоа да се промени...
Жално е денес неколку бизнисмени да ги контролираат интересите на црквата и от тоа заедно со некои “ВЕЛИКОДОСТОЈНИЦИ“ ситно да профитираат...
Жално е денес црквата да ја раководи МАМОН и “белобрадите структури од комунизмот“ ...
На старите КОМУНИСТИЧКИ арамии - кажуваме НЕ!!!
На КРИМИНАЛОТ И КОРУПЦИЈАТА ВО ЦРКВАТА - кажуваме НЕ!!!
На луѓето што носат (повеќето случаи не носат) мантии и не на ЧУВААТ ПРАВОСЛАВНАТА ТРАДИЦИЈА И ПРЕДАНИЕ - кажуваме НЕ!!!
Ние ПРАВОСЛАВНИТЕ ВЕРНИЦИ кажуваме НЕ НА НЕМОРАЛОТ КОРУПЦИЈАТА И КРИМИНАЛОТ ВО ЦРКВАТА ...
простите браќа протестанти, нема да чекаме вие да не лекувате ...
ИКОНА НА ПАГАНИ ВО ПРАВОСЛАВЕН ХАРАМ И КОРУМПИРАНИ БИЗНИСМЕНИ - НИКАКО!!!
|
|
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|
![]() |
|
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
![]() |
|
Blagoj_s ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 3057 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Temata e mnogu dobra i dobro usmerena. Jas kako sto procitav ovde mnogu clenovi pisuvaat za nekoi raboti koi se desavaat vo crkvite koi za mene licno ne se hristijanski. Luge obicni smrtnici, koi na nekoj nacin pomognale na crkvata so paricni sredstva, ili na nekoj drug nacin,nivnite likovi i llikovite na nivnite clenovi naslikani po zidovite na crkvata. Sto znaci ova ako se znae deka vo crkvata se e "osveteno", "stvarno ne mi e jasno" , bi sakal da dobijam objasnuvanje ako nekoj znae da mi objasni Blagodaram Изменето од Blagoj_s - 28.Октомври.2009 во 13:20 |
|
www.myspace.com/sblagoj
|
|
![]() |
|
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Temata e za ikonite, a ne za banirani chlenovi.
|
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
![]() |
|
ADVISOR ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 17.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 1026 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Zamislete Gusterov i kerkite se naredeni kako aptekarski shishinja
![]() Изменето од ADVISOR - 28.Октомври.2009 во 01:47 |
|
![]() |
|
Rita.MD ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 719 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Ама се тоа е охристијанизирано нели? Штом е паганизам во православен храм, мора да има некаква, било каква, поврзаност со христијанството. Само кој одлучува за тоа не ми е јасно? ![]() |
|
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
|
![]() |
|
Blagoj_s ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 3057 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Sliki [ikonite] pocnale da se upotrebuvaat vo crkvite posle V-VI vek posle Hrista. Za vreme na Hristos toa go nemalo, . POSLE HRISTA.................!!!!!!!!!!!!!. Zatoa treba da se proucuva temelno Biblijata. |
|
www.myspace.com/sblagoj
|
|
![]() |
|
Blagoj_s ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 3057 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
So ova nema sala. Ke dijde vreme koga na ovie li licnosti lugeto ke im se poklonuvaa i od niv ke barat pomos. Gavolot raboti ne spie, i site sto se odvoeni od Hristos ke podlegnat na ovie provokacii i ke bidat izgubeni za sekogas- zalosno. |
|
www.myspace.com/sblagoj
|
|
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 23456 57> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |