brza напиша: dali togash imal drzava na celata geografska teritorija so imeto makedonija? pa, da vikash deka neshto mu odzele! ...

Не!
Точно е дека во 1913 година немало држава под името Македонија на целата територија (ниту на било кој дел од неа) со името Македонија. Немало држава бидејќи во текот на историјата, таа некогашна држава Македонија (значи многу години пред 1913) била поробена од други поголеми сили. Ако одиме по таа логика, на светов не треба да постојат десетици и десетици други држави. Зошто? Ај на пример да ја земеме ... која ... еве Индија. Таа со години била под британско ропство. И? Што сега? Не треба да се признае правото на државност на Индија бидејќи таа немала континуитет на државност пред британската окупација? Уште повеќе што и пред окупацијата немало држава во целина, туку имало којзнае колку мали државички на чело со махараџи.
Но, ај да не одиме толку далеку, дури до Индија. Да ги земеме државиве во нашево опкружување. Дали тие имаат континуитет на државност? Верувам дека ќе се согласиш дека со доаѓањето на турците селџуци (подоцна османлии) и со освојувањето на сите дотогашни балкански држави, престанува нивниот дотогашен државнички континуитет. И тоа траело 4-5 века. И во што се состои разликата меѓу Македонија и другите земји? Нема разлика. Да, освен во тоа што некои од нив порано почнале да се креваат на востание против турците (пр. Србија), а на некои им биле поклонети територии кои дотогаш не им припаѓале (пр. Грција добива територија како поклон од страна на Русија после руско-турската војна (1812), кога турците делумно се повлекуваат) и порано повторно успеале да формираат своја држава. Е, Македонија малку покасно успеала повторно да се стекне со државност. Но, дали  оваа временска разлика треба да претставува аргумент за негирање на сопствената историја, за континуитетот на сопствената држава? (Ако воопшто ги чувствуваш како сопствени, незнам!)
И на крајот на краиштата, за какво признавање на држави ми зборуваш во „тоа време“ од пред неколку десетини векови? Кој (која „меѓународна организација“) тогаш вршел формално признавање на држави па сега да се повикуваш на тој правен континуитет?

brza напиша: ..toj (македонскиорт народ) ednostavno  ziveel na del od taa teritorija ,

Бреее мајката! Само на дел велиш, а? А, можеш ли да ми кажеш, на кој дел од „таа територија“ живеел македонскиот народ, а на кој дел од таа територија не живеел македонскиот народ? Дали со ова сакаш да кажеш дека немало македонци во беломорскиот (егејскиот) дел на Македонија? Или можеби мислиш во пиринскиот дел? Или можеби немало македонци во вардарскиот дел од територијата Македонија?

brza напиша: ...  koja shto posle taa godina bila konechno "razdelena" na poveke drzavi ,...

Аха, значи територијата (на некогашната македонска држава)  била разделена! Значи, самиот тој збор „разделиле“ ни’ кажува дека таа „територија“ не припаѓала на ниту една од тие земји, па овие, затоа што биле помоќни и порано формирале држави, си ја разделиле.

Во контекст на оваа дискусија, што мислиш, дали Република Ирска има право да се бори за присоединување на (од Британија) окупираниот дел на Северна Ирска?

Р.Ѕ. Признавам дека малку повеќе забегавме од темава, ама сметам дека ќе наидеме на разбирање. За возврат на разбирањето, повеќе нема да забегуваме!

No, ne na mene lichno nego na makedoskiot narod/jas ni e spogodbeno odzemeno i dodeleno na vladenie na Grcija  (i dela na Bugarija - no za bugarija e diskutavbilen nachinot nakoj i e dade delot ) koja treba do/vo 1913 da i go vrati a Makeonija togash Juzjna banovina na Srbija.
Mislam deka sum jasen zoshto |oficijalna Atina i stravuva pa i analogno na toa gi pravi i nepostojnitte i nepotrebni problemi.


...a, shto mu e odzemeno na  makedonskiot narod?

Белосветските не трпат некој да ги  критикува. Иако нема да се скараат односно да вратат со исто темпо, на еден нивни својствен начин ќе удрат онаму кај најмногу боли (по ј**ца-знаат само мажите колку таму боли).
Е сега зошто ова увертира, заради ова

Европските дипломати ја опоменаа владата да не го навредува Фуере

Не велам дека и јас не го мислам кажаното, не велам дека и јас не би напишала ваква колумна и ас не би се извинила.Ама мене и покрај сите тешкотии со сиромаштијата ми е полесно од Влатко Ѓорчев, оти јас не сум политичар, не ја преставувам земјата.
Од моето зборење, навредување на висок европски преставник Македонија нема да има зијан.
Од зборовите на политичарите- ќе има и тоа долгорочно.
Затоа. ако сакаме во ЕУ и НАТО (јас нејќум премиерот ќе мора да се извини јавно ( а тајно нека си му честита на Влаткоа што им обруси во лице). Така прави ЕУ, така и ние-Со нивни камен по нивна глава.
Ако сакаме во ЕУ и НАТО, поинаку не може

Со Бук*решкиот договор, можеби малку се забега од темата, но ништо страшно. Сепак, во контекст на тоа би сакал да дадам свое видување.
После 2013 година не очекувам никакво, а најмалку спектакуларно, поместување на тековите на зацртаната политика кон Македонија. Прашање е дали воопшто ќе се отвори тоа прашање.
Зошто имам скептичен однос по тоа прашање?
1. дали нашиве (кои тогаш ќе бидат на власт) ќе иницираат да се види што после истекот на 100-те години од договорот?
2. дали „меѓународната“ ќе дозволи такво нешто?
Но, и да се случи тоа „Отворање“, повторно сум скептик. Зошто?
Па, кога во денешно време не се почитуваат никакви важечки резолуции на ООН, никакви основни човекови права, никакви Хелсиншки конвенции, никакви меѓународни договори („меѓу две страни“) и тоа под патронатство на ООН ... кога се се’ решава само од политички интерес на помоќните држави, тогаш зарем е за очекување да се направи нешто за Македонија по 2013?
 

Buk*reshkiot dogovor za davanje na teritorii od makedonija na Atina i na Sofija a ostanatiot ovoj deneshniov e daden na togashen Belgrad koj del so Vtoroto Zasedanie na AVNOJ na 29.11.1943 godina a potoa so Prvoto Zasedanie na ASNOM na 02.Avgust 1944 godina go gubi zatoa shto e resheno so konstituiranjeto na togashna FNRJ Makedonija poveke da ne e juzjna banovina na Srbija nego samostojna federalna ednka so svoeto sopstveno vekovno ime Makedonija, odnosno Republika Makedonija.

 

...ova jas ne mozam da go razberam ,...

 

shto ustvari sakash da kazesh...

 

ili pak , nekoj si razmisluva kako shto ...mozokot mu "fakja"!

zoshto nekoj tebe bi ti vratil teritorii koi shto   ne ti bile odzemeni,..bash na tebe!

 

inache,..ima mnogu oblasti koishto se protegaat niz povekje drzavi , pa niedna , ako nekogash stane posebna drzava,  nema da  insistira deka seto toa bilo nejzino,..kako shto tuka se  misli..

 

a, eve veruvam i deka tibet ke bide nekogash posebna drzava i ne veruvam deka ke kaze posle deka ...celiot e niven!

 

a,dodushe ne veruvam i deka nekoj drug ke se fati za toa deka ne smee da se vika bash taka ,

 ..ama , toa e vekje ,..druga prikazna koja shto ne moze da se pomesha so ovaa tuka...vo nieden sluchaj!

 

 
1. KOGA? Ne znaeme. Zavisi od Grcija i nejzinata (ne)popustlivost.

2. KAKO? Koga Grcija ke se zadovoli da go smenime imeto ili Grcija kje popusti ( tesko vtorata rabota)

3.ZOSTO?  E zosto de ?Mozeme da ostaneme strateski partneri( nadvoresni ) na NATO , no i da si barame drugi alternativi ako vekje nemaat razbiranje za nasiot problem deka ne sakame imeto da go  menuvame.

a bre,..bidete ednash barem realni...i zadrzete si go ona shto vekje (gospod vi go dal),  go imate,

Изменето од brza - 31.Октомври.2010 во 12:56