IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Силата на Светците
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Силата на Светците

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 21>
Автор
Порака Обратен редослед
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 18:36
Оние кои мислат дека треба да се молат на некој друг освен Бог и што мислат дека молитвата се остварува од Светецот, а не онака како што објаснував, тие ако не се заблуделе со ова, ќе се заблуделе со нешто друго - на пример со златни кипови и идоли, зарем не?
Но - со едукација и со враќање првин на свештенството, а потоа и на нив, на правиот пат - ќе се избегнат тие замки.
Дали има корист или не од молбите упатени кон светците и дали тие ги слушаат или не - да не судиме предвреме - ќе знаеме кога ќе отидеме во вечното престојувалиште.
А дотогаш - православните, кога се молат, секогаш треба да почнуваат и завршуваат со Оче Наш, потоа да се помолат за сите ближни, знајни и незнајни, дури потоа да се помолат за своите маки - првин до Бога, а потоа да побараат светците да се молат за нив... Сега... некој сака по брза процедура, ама ќе научат луѓето, полека, има време.
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 18:18

zidarski, залудно ги замолуваш починатите верници да се молат за тебе. Тие не те слушаат, далеку се. Да можеле да слушаат кога им се обраќаме, тогаш Саул немало да има потреба да оди кај врачарка да му го повикува духот на Самоил, туку самиот со помош на молитва ќе му се обрател дирекно нему.

Тоа е замката на Лукавиот, да ги убеди луѓето да му се молат на било кој, освен на Бог. И тоа за жал му успеа. Не велам кај тебе, затоа што знам дека ти прво му се молиш на Бог, а потоа на починатите верници. Но таа тактика на лукавиот му успеа кај 99% од католиците и православните. Тие повеќе се молат до Марија, отколку на Бог. Велат молитвата е најјакото оружје против Сатаната, па не случајно тој презел стратегија да ги разоружа небиблиските верници со тоа што ги пренасочил нивните молитви надвор од Бог.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 18:12
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

И пак не добив одговор дали е возможно некој светец да се налути затоа што не се молите на него?


На ова прашање ти одговорив веќе, а вчера и те прашав - на кои прашања не ти е одговорено, постави ги пак - може по грешка е испуштено.

Се разбира дека не! Прочитај, убаво објаснив каков е принципот на упатување молба кон светецот. Доволно е само да го прочиташ (не да го прифатиш или да се согласиш!!!) за да знаеш дека конкретново прашање нема никаква смисла.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 18:02
И пак не добив одговор дали е возможно некој светец да се налути затоа што не се молите на него?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 17:44
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

zidarski, од каде гаранција дека без врачање можеш да повикаш и да му се обратиш на дух на починат верник? Зарем не те става во мисла тоа што никој во Библијата не го направил тоа, ни пророците, ни Христос, ни апостолите, ни другите ученици на Христос?


Ако навистина таа опција била возможна и богоугодна тогаш зошто никој во Библијата не му се помолил на праведниот Јов кој ексклузивно е наречен праведен и непорочен човек?

Зошто исто така никој не му се помолил на Ное кој исто така е наречен праведен и непорочен човек?

Зошто никој не му се помолил на таткото на верата - Авраам?

Зошто никој не му се помолил на посредникот на Стариот Завет - Мојсеј?

Зошто никој не му се помолил на најголемиот меѓу луѓето - Јован Крстителот?

Ако оваа опција за застапништво преку мртвите била достапна, тогаш зошто никој не ја искористил неа и да им се обрати на овие библиски признати херои на верата?

Зошто Исус не им се обратил на Мојсеј, Илија, Авраам, Ное, Јов, Јован Крстителот итн да бдеат во Неговата агонија во маслиновата гора туку му се обратил на живиот Петар за кој знаел дека 3 пати ќе се откаже од Него истата ноќ?

Por que? среќа


Пак се вртиме во круг... едно пет пати кажав дека не се повикуваат мртвите... никаде и никогаш не се повикуваат мртвите. Обраќањето кон духот кој се наоѓа во своето вечно престојувалиште, не е исто со негово повикување (затоа што повикување е барање да се појави тука, на земјата, а тоа е она што е забрането). Упатувањето молитва е сосема друго, нема никаква врска со ова што го спомнуваш упорно...
Тоа што никој во Библијата не го направил, не го негира принципот на тоа дека е можно, а и никаде не е забрането (пак - ако го разбереш правилно, а не да мислиш дека е повикување на мртовци). Ако не е забрането - не гледам проблем.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 17:38
ц ц ц ц ц ц Не ми се верува ова. Луѓе кои се декларираат како Христијани веруваат во вакви работи! Туку ај терајте си како сакате. Само да не ме обвините дека не сум ви кажал.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 13:24
Originally posted by Nikki Nikki напиша:


А Дева Марија му ја затворила устата на Исус
 
газење%20од%20смеењесмеење:pos2::pos:газење%20од%20смеење
 
ах Nikki, ај лав ју големо%20гушкање :back:
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Nikki Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 259
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Nikki Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 13:05
Во еден манастир на света гора, монасите живееле послободно
И Господ дозволил варвари да го нападнат манастирот
Кога дошле варварите, од иконата во храмот на манастирот Исус извикал ајде побрзајте
А Дева Марија му ја затворила устата на Исус и им кажала на монасите да бегаат
Од тогаш на оваа икона е нацртана Дева Марија како му ја држи устата на Исус
Оваа случка ни кажува колквава е силата и застапувањето на Марија, кога таа се моли за нас
На пример, Св Отци се молат за нас, но Дева Марија може и Божјите одлуки да ги промени, со своите молитви
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 12:54

zidarski, од каде гаранција дека без врачање можеш да повикаш и да му се обратиш на дух на починат верник? Зарем не те става во мисла тоа што никој во Библијата не го направил тоа, ни пророците, ни Христос, ни апостолите, ни другите ученици на Христос?

Ако навистина таа опција била возможна и богоугодна тогаш зошто никој во Библијата не му се помолил на праведниот Јов кој ексклузивно е наречен праведен и непорочен човек?
Зошто исто така никој не му се помолил на Ное кој исто така е наречен праведен и непорочен човек?
Зошто никој не му се помолил на таткото на верата - Авраам?
Зошто никој не му се помолил на посредникот на Стариот Завет - Мојсеј?
Зошто никој не му се помолил на најголемиот меѓу луѓето - Јован Крстителот?
Ако оваа опција за застапништво преку мртвите била достапна, тогаш зошто никој не ја искористил неа и да им се обрати на овие библиски признати херои на верата?
Зошто Исус не им се обратил на Мојсеј, Илија, Авраам, Ное, Јов, Јован Крстителот итн да бдеат во Неговата агонија во маслиновата гора туку му се обратил на живиот Петар за кој знаел дека 3 пати ќе се откаже од Него истата ноќ?
Por que? среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 06:33
Дали со упатувањето молба до светецот за да се помоли за нас врачаме? Не. Дали ги повикуваме духовите? Не. Дали ги прашуваме нешто мртвите? Не.
Молитвите се упатени до Бог и само до Бог. Така што - не го разбирам последниот коментар на која тоа традиција се однесува и каде е разликата...
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 02:43
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Нема показател дека пробал директно да се обрати до Саул,
 
Точно така. Останува мојот аргумент дека во Библијата нема ниту еден единствен пример каде жив верник му се обраќа (со помош на молитва, а не врачање) на починат верник за застапништво пред Бог. Но затоа пак во Библијата има еден куп забрани да не им се обраќаме на врачалците и повикувачите на духови и да не ги прашуваме мртвите, туку Бог. Сите молитви на сите Божји луѓе во Библијата се упатени до Бог и само до Бог. Ете ЗАТОА библиските Христијани се молат до Бог и само до Бог. Но, како што веќе резимиравте, секој нека си остане на своето убедување. Вие традицијата, ние Библијата големо%20гушкање


Изменето од EvAngelos - 08.Август.2008 во 02:46
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 02:35
Originally posted by gospel gospel напиша:

Vo 13 stih


Благодарам. Вели - гледам ѓоа Господ излегува од земјата...
Односно - на неа и личи како Бог да излегува... а после - се гледа дека е тоа Самуил.
Како и да е - поентата ми беше - дека упатувањето молба кон светец не е забрането, и останува на секој светец сам да избере дали ќе го прави. Ако некој смета дека нема потреба, нека не го прави, ако некој смета дека ќе ги надополни неговите лични молитви кон Бога, нека го прави... не гледам штета...

Изменето од zidarski - 08.Август.2008 во 02:38
Do what is right, come what may...
Кон врв
gospel Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 01.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 405
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај gospel Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 02:32
Vo 13 stih
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 02:26
Originally posted by gospel gospel напиша:

На крај краиштата, секој нека си биде убеден во своето, а крајот на нашиот живот ќе покаже кој колку верувал и во што верувал.


ПА ДОБРО БЕ, ФАЛА, РЕДНО БЕШЕ - токму ова се обидувам цело време да го објаснам...
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 21>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,191 секунди.