|
МЕРА СПОРЕД МЕРА |
Внеси реплика | страница <1 234 |
Автор | |
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Rama... epten ne ti e na mesto postot... barem nema mesto vo ovaa tema... tokmu protiv ova odnesuvanje pishuvav vo prviot post na temava... |
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Vidi... imav eden vakov razgovor so Bukhari, na slichna tema... okolu nekoi raboti koi izgledaat kontradiktorno vo Biblijata i raboti koi na nam hristijanite ni izgledaat chudno i neprifatlivo vo Koranot...
Mora da se razbrat dve raboti pred da se pochne so razgleduvanje na ovaa problematika. Kje dadam najopshto mozhno objasnuvanje, se nadevam deka kje me razberat site dobronamerno... Prvo - Islamot, a so toa i Koranot e redica na zakoni i pravila. Tamu iako ima prostor za tolkuvanja, sepak, rabotite se dosta chisti, jasni, rechisi ednostavni. Zatoa e i baranjeto - Koranot da se sledi kako zakon. Vo Hristijanstvoto toa ne e taka. Biblijata ne e zbornik na zakoni i pravila. Taa e upatstvo, zbornik na legendi i predanija koi imaat moralna pouka i ezoterichko, simbolichko znachenje. Ne se smetaat za zakoni (so iskluchok na nekolku delovi od Mojsievite knigi i delovi na Talmudot koi se odnesuvaat na Evrejstvoto, no ne i na Hristijanstvoto). Vtoro - nachinot na koj e napishana ednata i drugata kniga e razlichen. Koranot e pishuvan odednash - kako diktat od strana na prorokot i se smeta deka preku nego Bog zboruval. Pishuvan e vo specifichni i konkretni socijalni i politichki uslovi. Biblijata ne e edna kniga. Stariot zavet e pishuvan vo rastojanie od povekje od 1000 godini, a noviot vo rastojanie od povekje od 100. Stariot ima stotici avtori, noviot isto tolku (od koi 10tina se vklucheni vo Biblijata). Vo tie 1000 godini, se sluchile mnogu raboti, i se promenile mnogu uslovi. Knigite ne se pishuvani duri ni od grupa na lugje koi gi nasleduvaat, tuku od sosema razlichni grupi i avtori. Del e pishuvan za vreme na progonot, shto znachi sosema nadvor od Izrael. Ottamu, normalno e da ima razliki megju razlichnite knigi (imashe nekade edna tema kade shto se postavuva prashanjeto koe bilo tochnoto - zatoa shto ednata kniga vikala volku vojnici, drugata onolku, ednata vikala ovoj bil tatko, drugata vikala drug). Toa shto muslimanite ne go razbiraat e deka vo Hristijanstvoto, toa ne e vazhno! Kako shto mu kazhav i na Bukhari - so muslimanska logika, preku staroevrejski tekst se obiduvate da izvedete teza za Hristijanstvoto. Sosema pogreshen priod. Vo Hristijanstvoto (a i vo Judeizmot), voopshto ne se vazhni detaljite i podatocite. Zatoa shto knigata ne e zakonik. Nema nishto da promeni dali imalo 10 ili 300.000 vojnici. Toj tekst ne e bozhje slovo (ima delovi od Biblijata koi se smetaat za direktno Bozhje slovo, no tie se malku - razgovorite so Mojsej, obrakjanjata Bozhji do nekoi od prorocite i sledbenicite i slichno). Toj tekst e ednostavno istorisko prikazhuvanje na nastani vo koi se branela verata i celta e da se pokazhe deka tokmu verata vo Boga pomognala na pravednite ili pak da ja potencira nivnata predanost i pokornost (i mnogu drugi raboti - zavisno od tekstot). Toa, za Islamot e nerazbirlivo, duri i greshno - zatoa shto Koranot se smeta za direkten Bozhji zbor... Koranot se chita so umot, Biblijata so dushata. Koranot treba da se razbere i prifati. Biblijata da se dozhivee. Taa e ezoterichka kniga, mistichna, tajna. Pishuvanite raboti se varijacii na razni simboli, na razni pouki, skrieni tajni koi treba da se prouchuvaat. Ne direkten tekst (vprochem - mnogu hristijani ja pravat istata greshka i chitaat direktno). Zatoa - Ebu - sosema se neosnovani i sosema nebitni nekoi momenti koi tebe ti se "sporni"... ne e bitno... ednostavno mozhe da se zeme kako greshka vo prepishuvanjeto - za nekolku iljadi godini i nekolku jazici koi se promenile (zatoa shto i evrejskiot od vremeto koga e pishuvan stariot zavet, do momentot koga e pishuvan noviot e sosema razlichen jazik), takvi greshki se sosema normalni (zatoa - vo Koranot ima pravilo - mora da bide objaven i arapskiot tekst, zatoa shto samo toj e tochen, dodeka pri prevodot mozhe da nastanat nevolni razliki).Vidi... imav eden vakov razgovor so Bukhari, na slichna tema... okolu nekoi raboti koi izgledaat kontradiktorno vo Biblijata i raboti koi na nam hristijanite ni izgledaat chudno i neprifatlivo vo Koranot... Mora da se razbrat dve raboti pred da se pochne so razgleduvanje na ovaa problematika. Kje dadam najopshto mozhno objasnuvanje, se nadevam deka kje me razberat site dobronamerno... Prvo - Islamot, a so toa i Koranot e redica na zakoni i pravila. Tamu iako ima prostor za tolkuvanja, sepak, rabotite se dosta chisti, jasni, rechisi ednostavni. Zatoa e i baranjeto - Koranot da se sledi kako zakon. Vo Hristijanstvoto toa ne e taka. Biblijata ne e zbornik na zakoni i pravila. Taa e upatstvo, zbornik na legendi i predanija koi imaat moralna pouka i ezoterichko, simbolichko znachenje. Ne se smetaat za zakoni (so iskluchok na nekolku delovi od Mojsievite knigi i delovi na Talmudot koi se odnesuvaat na Evrejstvoto, no ne i na Hristijanstvoto). Vtoro - nachinot na koj e napishana ednata i drugata kniga e razlichen. Koranot e pishuvan odednash - kako diktat od strana na prorokot i se smeta deka preku nego Bog zboruval. Pishuvan e vo specifichni i konkretni socijalni i politichki uslovi. Biblijata ne e edna kniga. Stariot zavet e pishuvan vo rastojanie od povekje od 1000 godini, a noviot vo rastojanie od povekje od 100. Stariot ima stotici avtori, noviot isto tolku (od koi 10tina se vklucheni vo Biblijata). Vo tie 1000 godini, se sluchile mnogu raboti, i se promenile mnogu uslovi. Knigite ne se pishuvani duri ni od grupa na lugje koi gi nasleduvaat, tuku od sosema razlichni grupi i avtori. Del e pishuvan za vreme na progonot, shto znachi sosema nadvor od Izrael. Ottamu, normalno e da ima razliki megju razlichnite knigi (imashe nekade edna tema kade shto se postavuva prashanjeto koe bilo tochnoto - zatoa shto ednata kniga vikala volku vojnici, drugata onolku, ednata vikala ovoj bil tatko, drugata vikala drug). Toa shto muslimanite ne go razbiraat e deka vo Hristijanstvoto, toa ne e vazhno! Kako shto mu kazhav i na Bukhari - so muslimanska logika, preku staroevrejski tekst se obiduvate da izvedete teza za Hristijanstvoto. Sosema pogreshen priod. Vo Hristijanstvoto (a i vo Judeizmot), voopshto ne se vazhni detaljite i podatocite. Zatoa shto knigata ne e zakonik. Nema nishto da promeni dali imalo 10 ili 300.000 vojnici. Toj tekst ne e bozhje slovo (ima delovi od Biblijata koi se smetaat za direktno Bozhje slovo, no tie se malku - razgovorite so Mojsej, obrakjanjata Bozhji do nekoi od prorocite i sledbenicite i slichno). Toj tekst e ednostavno istorisko prikazhuvanje na nastani vo koi se branela verata i celta e da se pokazhe deka tokmu verata vo Boga pomognala na pravednite ili pak da ja potencira nivnata predanost i pokornost (i mnogu drugi raboti - zavisno od tekstot). Toa, za Islamot e nerazbirlivo, duri i greshno - zatoa shto Koranot se smeta za direkten Bozhji zbor... Koranot se chita so umot, Biblijata so dushata. Koranot treba da se razbere i prifati. Biblijata da se dozhivee. Taa e ezoterichka kniga, mistichna, tajna. Pishuvanite raboti se varijacii na razni simboli, na razni pouki, skrieni tajni koi treba da se prouchuvaat. Ne direkten tekst (vprochem - mnogu hristijani ja pravat istata greshka i chitaat direktno). Zatoa - Ebu - sosema se neosnovani i sosema nebitni nekoi momenti koi tebe ti se "sporni"... ne e bitno... ednostavno mozhe da se zeme kako greshka vo prepishuvanjeto - za nekolku iljadi godini i nekolku jazici koi se promenile (zatoa shto i evrejskiot od vremeto koga e pishuvan stariot zavet, do momentot koga e pishuvan noviot e sosema razlichen jazik), takvi greshki se sosema normalni (zatoa - vo Koranot ima pravilo - mora da bide objaven i arapskiot tekst, zatoa shto samo toj e tochen, dodeka pri prevodot mozhe da nastanat nevolni razliki). |
|
rama
Нов член Регистриран: 12.Ноември.2007 Локација: India Статус: Офлајн Поени: 5 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Најпрво на верниците од исламската вероисповед им честитам бајрам и на православните им честитам од напред божиќ и новата година. Нема потреба да се испука толку мегу себе, едноставно имајте почит мегусебе, наогајте ги заедничките работи- а за разликите немојте да влегувате во дискусии пошто крај нема.
Но, што се однесува за протестантите и сите нивни паралелни цркви (истомисленици) без обзир на разликите во нивни именување, тие се толку агресивни што мрзат се и сешто освен нивните и евреите, апсурд и да влезете во дискусија со нив оти се полни од нивните така наречени прослави во нивните цркви каде се се сведочи само за полнење стомаци со храна и омаловажување на другите. Едноставно таа црква служи како организација за перење пари и установа за разделби на верниците без обзир на кои веросповед спагат со единствена цел да доминират. Пред се ова важи и за муслиманите и за православните кои ги ословуваат како НЕВЕРНИЦИ И ПОСТОЈАНО СЕ ПОТСМЕВАТ НА НИВНИТЕ ОБИЧАИ, ТРАДИЦИ И ВЕРСКИ РЕТУАЛИ.
Горенаведените точно се проповедници но само на американските интереси и форсирање на начин на обожавање и живење за да еден ден да се исполнат нивните захтеви и захтеви на масонските ложи и на евреите: една вера еден јазик една валута и сите во нашите молитви да бидеме насочени против вашингтон. Изменето од rama - 21.Декември.2007 во 23:19 |
|
GNEVEN BUNTOVNIK SUM JAS
KE VE SUREDAM ZA CAS |
|
Ebu-Hurejre
Сениор Регистриран: 03.Октомври.2007 Статус: Офлајн Поени: 667 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
jas postavuvam samo prasanja na koi sto ocekuvam da nekoj od vasite propovednici mi ponudi odrzlivi odgovori , mozebi na vas mojot nacin na pisuvanje vi izgleda grub , no ne e taka , ednostavno postavuvam prasanja kade sto jasno postavuvam akcent na sto baram da mi se dade odgovor , i na istite ocekuvam da mi se odgovara , ako tuka nema nikoj koj sto ke moze soodvetno da odgovara , togas neka ne se nafati , tuku neka poceka i toj kako sto cekam i jas da dojde nekoj so dovolno znaenje koj sto ke moze da mi odgovori na moite postaveni prasanja .........
tuka trebale da si imaat vo predvid deka vo ovoj forum ke si pisuvaat luge od razlicni religii, pa jas kao pripadnika na Islamskata veroispovest , e sosema normalno da postavuvam prasanja za delovi ov Biblijata koi mi se sporni , i za takvite stihovi baram da Hristijanite koi sto imaat dobro poznavanje da se obiduvaat da mi odgovaraat i da mi objasnuvaat kako toa tie go svakaat toa , no vo nivnite odgovori baram argumenti, inaku odgovori bez nikakvi argumenti neka ne se obiduvaat da mi davaat.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Gi razgledav forumite dosta nanazad... i mi e jasno sevo ova shto go velish, tokmu zatoa go pishav postot. Ne velam deka ednata strana e kriva - krivi se i dvete.
Ako velish deka "drugite pochnale" - togash zoshto si dozvoluvash da se simnuvash na toa nivo i da vozvrakjash so istoto... Ako toj shto e propovednik, ne mozhe da ja pochituva tugjata vera, zoshto togash ti kako vernik go pravish istoto i napagjash...? Za da ne me razberesh pogreshno - duri i da imash pochit kon drugata vera, so tonot so koj shto gi pishuvash postovite izgleda kako da nemash pochit kon pravoto na drugiot da zhivee so taa vera... Pravoto na izbor e sveto pravo... Bog ni dal razum, no ni dal i slobodna volja. I nashe e da greshime ili da sme pravedni, a negovo e da sudi. |
|
Ebu-Hurejre
Сениор Регистриран: 03.Октомври.2007 Статус: Офлајн Поени: 667 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
se soglasuvam so tebe zidarski, i bidejki si nov tuka veruvaj deka mnogu raboti ne znaes kako toa tecele tuka.
Bidejki me pozva mene ke ti objasnuvam nekolku raboti:
koa dojdov tuka na ovoj forum jas vo pocetok samo citav i ne sakav da se vkljucam vo razgovorite , no Gospodata hristijani neumorno plukaa po Islamot i nikako ne prestanuvaa da go praktikuvaat toa , a toa se EvAngelos, i Axhija koj sto e propovednik vo Protestanskata crkva tuka vo Skopje. I jas kao vernik od druga religija vo najmala raka ocekuvav deka barem eden Propovednik ke si ima doblest pristojno da se odnesuva i da ni ja predstavi svojata religija , no namesto toa on neumorno se obiduvase da go ocrni Islamot i da plika po nasiot Pratenik Muhammed a.s.
Taa nepravda mene me iritirase i se vkljuciv vo diskusijata iako veke nekolku godini ne sum aktiven vo debati so Hristijani .
ako vidis prvo se obiduvav tokmu toa da si go napravam , da si ja predstavam mojata religija onaka kako sto toa ni go prenel Muhammed a.s , no od razni pricini nekomu toa ne mu se svigase i namesto da citaat i da mi dozvoluvaat i ponatamu da si pisuvam za Islamot , tie masovno navalija vo site nasi temi kade sto se obiduvavme da kazeme nesto za islamot i ni ja rasipuvaa temata .
Bi bilo vo red dokolku nekomu nesto ne mu e jasno pa ke si postavi prasanje kade sto ke pobara da toa malce poopsirno da mu se objasni , no tie ne postavuvaa prasanja , tuku odma pocnaa da plukaat po nas od vidot kolku sme bile nie primitivci , te Muhammed a.s bil pedofil, te k*ranot bila prepisana od Biblijata , no za nisto ne ni nudea dokazi , tuku samo svoi prazni i bezvredni zborovi , site nivni postovi se sveduvaa na ZIMI MAJKA .
Posle nivniot vakov stav a osobeno koa se raboti za propovednik koj sto tuka bi trebalo da im bide primer na ostanatite za visoki moralni vrednosti , on ni pokazuvase tuka ulicarsko ponasanje, so koja me natera da jas pocnuvam da pisuvam tuka za Biblijata.
I na mojata tema Kontradikcii vo Biblijata jas postavuvam prasanja , i ocekuvam da na moite postaveni prasanja mi odgovoraat so argumenti koi sto moze da gi prihvati zdraviot razum , no ako ne se sposobni ni svojata sopstvena vera da ja odbranaat ili da dadat odgovori na postavenite prasanja , togas ne trebalo tie da se nafataat i da plukaat po ostanatite veri koa svojata ne ja poznavaat .
Jas nigde ne sum rekol deka nivno objasnuvanje ne prihvakam , no nivnite objasnuvanja baram da gi podrzaat so fakti i argumenti, a ne da mi ja tolkuvaat Biblijata kako sto na nego licno ke mu tekne .
jas pred da pisuvam i tuka vo forumot im ponudiv debata i pravila na debatiranje kade sto sekoj od nas ke ja objasnuva svojata vera na najdobar mozen nacin i sekoj da ima pravo da postavi prasanje no ne i da replicira na odgovorot koj sto ke go dobie , toa se odnesuvase na dvete strani , no gospodata odbijaa da debatiraat na takov nacin , od sto se plasea ne znam , a pri takva debata i dvete strani ke si imavme prilika da si gi prezentirame nasite religii sekoj od svoj agol i na sekoe postaveno prasanje ke imavme prilika da im ponudime objasnuvanja , no za zal ne dojde do toa .
I veruvaj deka i da prestanvam da postavuvam prasanja sea vo vrska so Biblijata , pa da se nafatam da pisuvam i davam objasnuvanja kakov e Islamot , nekomu povtorno toa nema da mu se sviga , i ke upadne vo temite koi sto ke gi otvorime i ke pocnuvaat da postiraat banalni postovi se so cel samo za da sozdavaat zabuna.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Od skoro sum na forumov i seushte gi razgleduvam temite... osobeno mi e interesna temata "Veroispoved". No, zabelezhuvam edna chudna tendencija. Prvo - podelba na dva tabori - "nashi" i "vashi"... vtoro - napadi od dvete strani i obidi da se dokazhe koj e vistinskiot pat, i neminovno - obvinuvanje na drugiot i negiranje na negovata vera...
Edno od osnovnite chovekovi prava e pravoto da veruva i pravoto na veroispoved. Jasno e deka i Biblijata i Koranot velat deka treba da se pouchat "nevernicite" vo vistinskata vera i da im se pokazhe praviot pat, no nachinot na koj toa se pravi tuka e neverojatno zloben. Ako nekoj dobar chovek, pripadnik na nekoja treta vera, gleda od strana - nikogash, ama nikogash nema ni da pomisli da ja smeni svojata vera niti za ednata nitu za drugata strana, zatoa shto vpechatokot shto kje go dobie i od ednite i od drugite e zloba, napadi, omraza... Zoshto nekoj bi sakal da pripagja na edna vera, ako nejzinite vernici se takvi? Drugoto neshto e... i ednite i drugite se obiduvaat da dokazhat na sprotivnata strana deka nivnata vera e pravilna, a drugata ne e... No toa shto mozhe da se prochita celo vreme e samo negiranje na drugata vera, no mnogu malku ima napisi za toa zoshto tvojata vera e pravilna i zoshto tvojot pat e pravilen... Primer - na nekolku mesta se potencirani kontradikciite vo Biblijata... vo red... da recheme deka e taka (ne navleguvam sega vo taa tema)... no so toa shto kje me ubedish deka e toa taka, seushte ne si me ubedil deka si ti vo pravo i deka tvojata vera e ispravna. Ako resham da se otkazham od Biblijata, poskoro kje otidam vo nekoja treta opcija, otkolku da poveruvam vo Koranot, zatoa shto ednostavno, so nishto ne ste me ubedile deka e toa pravilen pat... mnogu malku zboruvate za vrednostite na vashata vera (ova istovo se odnesuva i na drugata strana...) Shto sakam da kazham... namesto da se napagjate postojano i da objasnuvate zoshto drugata vera ne chini... zboruvajte za vrednostite na vashata, za ubavinite na vashata vera, za dostoinstvoto na vashiot zbor... Ako e pravilen, i ako e zbor od Boga - tie shto treba kje go chujat i kje go sledat. So pochit, Zidarski |
|
Внеси реплика | страница <1 234 |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |