Историски дилеми

Platenik напиша: Бугарите биле азијати, туркомонголи и небиле Словени.

Оди распрасвај се со Божидар Вуковиќ, Јаков Крајков и Филип Станиславов.
Ако тие од 16-17 век ти се малку, можам да ти донесам уште стотина собеседници од кое време посакаш.

mungos80 напиша: Каснакоски напиша: mungos80 напиша: Јас не прифакам никакви идеи од некој , јас пишувам за какво било создавањето на нациите, така да не ми препишувај нешто што не го правам. Доколку се сеќавам ти напиша дека Егзархијата создавала Бугари во Македонија, а тоа си е една српска пропаганда, која си ја прифатил, без да се замислиш дали немало Бугари пред да има Егзархија или да се заинтересираш кој се борел за Егзархијата да ја има. Мисирков убаво напишал кое како било и како тој сакал да биде. Петар поп Арсов , а и пред него некој друг тоа го велел дека Егзархијата создава Бугари , така да не трескај глупости колку да се јавиш за збор.

Гледа се дека не си го читал Поп Арсов.
Ајде да ја вратиме темата за Стамболовштината па да видиме кое како е.

Каснакоски напиша: mungos80 напиша: Јас не прифакам никакви идеи од некој , јас пишувам за какво било создавањето на нациите, така да не ми препишувај нешто што не го правам. Доколку се сеќавам ти напиша дека Егзархијата создавала Бугари во Македонија, а тоа си е една српска пропаганда, која си ја прифатил, без да се замислиш дали немало Бугари пред да има Егзархија или да се заинтересираш кој се борел за Егзархијата да ја има. Мисирков убаво напишал кое како било и како тој сакал да биде.

mungos80 напиша: Која интелегенција. А како Словените кој дошле во 6 век станаа Бугари ? И ако се десет века тогаш од 16 век што биле или пред тоа што биле? Како се вршела асимилацијата? За време на Византиската империја. За време на Српската држава. За време на Отоманската империја. Кажи кога жити се?

Се си е опишано во книгите.
Фактите се такви - словеноговоречкото население од Мизија, Тракија и Македонија било познато како Бугари, самото така се нарекувало и другите народи го знаеле како Бугари.

Така ли е или не е така?

Која интелегенција. А како Словените кој дошле во 6 век станаа Бугари ? И ако се десет века тогаш од 16 век што биле или пред тоа што биле? Како се вршела асимилацијата?

чоли напиша: mungos80 напиша: Създатели на българската държава пресъздава важни моменти от българската история от VII до Х в Од кој век е Самоил??? Самуил е од Х век... Во условието е пишано "до Х век" ... Е, верно што Симеон е во началото на Х век, ама да не се формализираме толкоз. Па во линкот пише уште: В залата "Златният век" освен фигурата на Симеон са и тези на Климент, Наум и Ангеларий, боляри и войни И уште: Третото пано пресъздава братята Кирил и Методий, техните ученици Наум, Климент, Ангеларий, Сава и Горазд, както и книжовниците и строителите на Симеоновия "Златнен век".

Каснакоски напиша: Platenik напиша: Нема таков пример во светов каде робовладетелот ќе се откаже од сопствената култура и јазик, ќе прифати друг јазик и култура, а да го наметне неговото етничко име. Разбираш?! Нема таков пример! Освојувачите наметнуваат свои правила на игра и едноставно вршат асимилација на поробените. Има, Платеник, има. Пример ти е Александар Македонски. Мунгос тврди дека тој не бил Грк. Ако тој е во право и Македонецот Александар не бил Грк, тогаш ти не си во право, оти освојувачот го прифатил грчкиот јазик, грчката култура, па дури го хеленизирал светот. Ако ти си во право дека „Нема таков пример во светов каде робовладетелот ќе се откаже од сопствената култура и јазик, ќе прифати друг јазик и култура“ тогаш Мунгос не е во право и Александар Македонски и неговите Македонци си биле Грци од периферијата. Што се однесува до Бугарија - таа го сочувала славјанскиот јазик и од Бугарија тој се проширил кон другите земји. Славјанскиот јазик станал официјален државен и црковен јазик во Бугарија од 893 и се до денес е така. Сакаш или не, тоа е.

Александар не бил Грк, тоа е јасно како ден, за тоа има мал милион докази. Меѓутоа никој не ја исклучува можноста да тој бил образуван на јазикот на кој зборувале старите Хелени. Тој јазик во тоа време бил лингуа франка, нешто како што е денес англискиот. Тоа сигурно него не го прави Хелен, како што и јас не сум Англичанец, нели?

Колку што мене ми познато, Александар не ширел хеленска култура, туку во освоените територии, поставувал локални сатрапи на власт. Тој е можеби првиот кој ќе го воведе концептот на мултикултурализам.

Што се однесува до Бугарија, ти само го пренесуваш толкувањето кое станува официјален став на руската творба. Тој став, односно толкување е далеку од вистината од причина што нема никакви материјални докази дека таков сублимат некогаш бил формиран.

Биолошко мешање меѓу словените и туркомонголите никогаш не настанало.
Нема документи кои ќе потврдат дека турскиот јазик престанал да постои или истиот со некаков декрет се сменил во јазикот кој го користел локалното население.

Ниту една бугарска држава не постела толку долго за да може транзициски јазикот од турски да стане словенски.

500 години нема никаква писменост, нема државни институции кои ќе се грижат за развојот на јазикот. Отоманската империја нити сакала, ниту имала капацитет да обезбеди предуслови за развоја на христијанската раја.

Словенскиот јазик и писменост се проширил од просторот познат како етнографска Македонија, поточно според наречјето од околината на Солун.
Во времето кога овај јазик почнува да се шири, има јасна подвоеност меѓу локалното население и Бугарите, како по етничка линија, така и по култура, обичаии, јазик....

Ниту пак источното римско царство, Византија, како мултиетничка држава имала можност и капацитет да ги сроди или обедини разните етникуми.

Понатаму, ниту една бугарска држава била толку моќна на подолг временски период или опстанала за да може да биде обединувачки фактор. Тоа што вие го прикажувате како историја е само фантазија. Чиста желба да се проектира бугарштината онака како што некој ја разбирал истата во 19 век. Поточно некој се потрудил на ентитетот Бугарија да му даде словенски карактер. Грешно! Словените никогаш не биле Бугари, ниту пак Бугарите се словенизирале. Едноставно, лоаклното население политички ќе биде бугаризирано, а се со цел да се постигнат некои повисоки цели. Пансловенски на преимер! Цената ќе ја платат оние кои ќе бидат бугаризрани!

Освојувачите, обично ја наметнуваат својата култура и јазик. Тие се тие кои вршат асимилација и ја наметнуваат својата волја, а не обратно!

Примери имаш колку сакаш! Каде се зборува шпански, португалски, англиски, француски, холандски......па ако сакаш и руски?!    

Изменето од Platenik - 13.Мај.2013 во 13:50